ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 19 май 2024, 15:35
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Крислов Максим Гаврилович
СообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 16:45 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 16:25
Сообщения: 6
Откуда: Россия Тольятти
Пункты репутации: 0
Пользователь
Помогите найти могилу деда пожалуйста. Крислов Максим Гаврилович. 1908 – 1944
Сержант 446 стрелкового полка, 23 стрелковая киевско-житомирская дивизияи, 1 прибалтийский фронт
по данным сайта obd-memorial.ru место захоронения записано «южная окраина м.з. Бринтьи Латвийской СССР», умер от ран 05.11.1944 госпиталь – 61 МСБ

через несколько точек можно попробовать понять траекторию перемещения медсанбата соответственно первоначальное место захоронения
06.10.1944 село Малицы (3 чел)
10.10.1944 село Бундини 100 м севернее дороги Сутажи-Рига
25.10.1944 - 29.10.1944
северо-восточнее хутора Вейц-Пакули (Вэнцпакули) (похоронено 12 чел)
01.11.1944 западнее села Шмигистери (похоронен 1 чел)
03.11.1944 южная окраина мз Бринти (похоронено около 70 человек)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 22:00 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21210
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 856
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Сдаётся мне, что это в Лиепайском районе. Вероятнее всего захоронение перенесено в посёлок Вайнеде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 01:19 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 00:05
Сообщения: 742
Откуда: Latvija
Телефон: 12345678
Пункты репутации: 47
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Snachala podumal cto eto vbliz Rigi, tak kak upominaetsja doroga na Suntazhi, no potom poshol po trope ukazannoi 1201.
Miiza Brinki nahodilas 3km ot Embute v severo-vostochnoje napravljenije, volostj Nikrace, rajon Kuldiga. Vainode tam nedaleko, no chutj po bljizhe Посёлок Никраце (Nīkrāce). Воинское братское кладбище. Похоронено 2928, все известны http://voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php
Poprobuju utocnjit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:05 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 00:05
Сообщения: 742
Откуда: Latvija
Телефон: 12345678
Пункты репутации: 47
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Uvi, v dokumentah Latviskovo gosarhiva neudalos naiti svedenije o perezahoronenije Крисловa Максимa Гавриловичa. Jecho raz posmotrel dovojennije karti, nashol upomjanutije hutora Vecpakuļi (juzhneje Vaiņode), Šmiksteri (mezhdu Vaiņode i Embute).
Tak cto ostajotsja toljko pri vozmozhnosti obsledovatj bratskije mogili Vainode i Nikrace na meste, no so svojei storoni eto obeshchatj v blizhaishem budushchem ne mogu.
Prilagaju sovremennuju kartu mestnosti, v kotoroi
1 bratskaja mogila Nikrace
2 mesto mizi Briņķi
3 bratskaja mogila Vainode
4 mesto hutora Šmiksteri


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: большое спасибо за помощь
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008, 08:06 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 16:25
Сообщения: 6
Откуда: Россия Тольятти
Пункты репутации: 0
Пользователь
я также обратился в госархив Латвии, как советовали не раз на этом сайте, пока они не ответили.
Из предыдущих постов понял, что там Flegms уже посмотрел и сведений о перезахоронениях Крислова М.Г. нет. Или это разные архивы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: ответ госархива Латвии
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008, 17:05 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 16:25
Сообщения: 6
Откуда: Россия Тольятти
Пункты репутации: 0
Пользователь
вопрос о госархиве Латвии снимаю, они уже ответили отрицательно, данных о Крислове М.Г. - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 янв 2008, 22:10 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21210
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 856
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Это один и тот же архив.
Значит остались только два варианта
- захоронение утеряно во время или после войны
- он перезахоронен на братском кладбище как безимянный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: с другой стороны
СообщениеДобавлено: 15 янв 2008, 13:16 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 16:25
Сообщения: 6
Откуда: Россия Тольятти
Пункты репутации: 0
Пользователь
Ясно, спасибо 1201 за информацию, а можно найти захоронение через ФИО солдат которые были похоронены вместе с дедом?
Или тут нет четкой зависимости?
На всякий случай вот фамилии (из ведомости с сайта ОВD)
03.11.1944 южная окраина мз Бринти

Козловский Николай Михайлович кр-ц

Замковский Михаил Савович

Андрюйков Игнат Андреевич

Беспалов Александр Гаврилович

Болячевец Иван Федорович

Герасименко Александр Степанович

Мазык Михаил Ефимович

Меркалин Виктор Павлович

Поляков Василий Николаевич

Ксеневич Феликс Леопольдович

Мокшанцев Николай Сергеевич

Волков Дмитрий Петрович

там же 05.11.1944

Черненск Василий Яковлевич

Джулай Виктор Леонтьевич

+ Крислов Максим Гаврилович

Федорчук Иван Семенович

там же 06.11.1944

Кузьмин Николай Петрович

Калита Мартын Исаакович

Миронов Аркадий Никонович

Россинский Марк Васильевич

всего на том кладбище похоронено из 61 медсанбата около 70 человек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 00:10 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 00:05
Сообщения: 742
Откуда: Latvija
Телефон: 12345678
Пункты репутации: 47
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Familii boicov, kotorije pohoroneni vmeste s Krislovim, konechno nado proverjatj, no eto luchshe delatj v voinskih kladbischah. Jeslji drugije boici perezahoroneni tam, to na meste nado proverjat familii pohozhije na Krislov - mozhet oshibka ili propushchennaja bukva vinovata, chto Krislova net v kartoteke.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: понемногу продвигаемся
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 21:59 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 16:25
Сообщения: 6
Откуда: Россия Тольятти
Пункты репутации: 0
Пользователь
Итого имеем на сегодняшний день:
1. выяснено место первоначального захоронения
2. факт отсутствия данных о Крислове М.Г. в госархивае Латвии
3. перечень фамилий бойцов похороненых вместе с Крисловым
4. два предполагаемых места перезахоронения bratskaja mogila Nikrace и bratskaja mogila Vainode

уже неплохо

очевидный вопрос - существуют ли поименные списки похороненных в электронном виде доступные через интернет или по запросу?
выше в постах была ссылка на сайт, но там как раз по этим захоронениям нет гипертекстовой ссылки
может кто еще вариант подбросит?
а как в Латвии с интернетизацией школ, может есть сайты или эл.адреса у школ которые неподалеку от этих захоронений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2008, 21:46 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21210
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 856
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Имена многих остальных людей из этого захоронения высечены на плитах братского кладбища в Никраце.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вид на братское кладбище со спутника

Комментарий к файлу: Памятник на братском кладбище

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2008, 18:14 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 16:25
Сообщения: 6
Откуда: Россия Тольятти
Пункты репутации: 0
Пользователь
втупую перерыл ОБД по захоронениям - Взял данные медсанбата в котором умер дед за период пребывания около хутора Бриньки - нашел только 7 человек. один в похоронен Приекуле, 6 в Вайнеде. (Ошибки быть не может, все тщательно перекрестным образом перепроверял).
Всего на кладбище около Бриньки (название на карте) было похоронено около 70 человек
Остальные 63 непонятно где. Логическое обьяснение может быть?
И что правильнее было бы предположить - что скорей всего всех похоронили в Вайнеде, или это вообще вопрос случая?
Еще вопрос - есть сайт с которого можно что то узнать о 446СП в котором служил дед в то время?
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2008, 21:25 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21210
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 856
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Боюсь эта тайна навсегда унесена в неизвестность ликвидированными военкоматами.

Кстати, 446-й стрелковый полк не входил в состав 23-й стрелковой дивизии, он входил в состав 397-й стрелковой дивизии. Обе дивизии были в составе 89-го стрелкового корпуса 61-й армии. Во время боя медсанбаты могли принимать всех раненых и не из своего соединения.
Дивизия воевала в Белоруссии (освобождала Пинск), Прибалтике, Польше, Германии - примерно можно проследить по боевому пути 61-й армии, в состав которой она входила до конца войны.
http://www.rkomi.ru/kp/txt/05_854.html


В Никраце похоронены (например, остальных не было времени искать):
Беспалов Александр Гаврилович
Болячевец Иван Федорович
Федорчук Иван Семенович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
ru
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV



Отключить рекламу