ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 25 ноя 2020 18:39




Часовой пояс: UTC + 2 часа







Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.       [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 20:43 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:06
Сообщения: 28004
Откуда: Латвия, Рига
Пункты репутации: 1196
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Пункт 5.5 Правил настоящих аукционов гласит:
5.5. Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR. Если указано, что шаг любой - он должен быть больше нуля и далее ничем не ограничен. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок.
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
2. Как согласуется кратное превышение шага ставок в ряде реальных аукционов, с определением "шага ставок" в правилах. Не требуется ли редакция правил в этой части. Не правильно ли было бы использовать понятия "минимальная сумма" и "кратность шага"?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 21:03 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2009 13:45
Сообщения: 9156
Откуда: Riga
Металлодетектор: ХР Dēus
Пункты репутации: 689
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
viewtopic.php?f=1&t=331816&p=1756148&hilit=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA&sid=5846a687c7b377a5effbc81678d6c38c#p1756148


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 21:23 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 22:44
Сообщения: 4698
Откуда: LV
Металлодетектор: Minelab X-Terra 705
Пункты репутации: 317
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
daniil писал(а):
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?


Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 21:41 
 
Не в сети
Супермодератор
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2005 21:44
Сообщения: 3709
Откуда: Latvia . Riga, Purvciems
Металлодетектор: x-terra 70
Пункты репутации: 216
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
slovnet писал(а):
daniil писал(а):
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?


Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.

Kakoi punkt pravil narushajet pervij uchastnik ? I otkuda vi vzjalji start 8. jeslji pradavec ukazal start 7.


V pravilah napisano drugoje.
Narushajet vtoroj uchastnik. Krasnim pomecheno ta chastj pravil kotoraja otnositsja k vtoromu uchastniku. Zeljonim , ta chastj katoraja otnositsja k pervomu uchasniku i toljko k pervoj stavki.

Цитата:
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 22:25 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Цитата:
7.2.''START'' должen быть больше или равen начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
tak nado :wink:

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 22:52 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2012 20:43
Сообщения: 11884
Телефон: 29182321
Металлодетектор: x-terra 705
Пункты репутации: 742
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
slovnet писал(а):
daniil писал(а):
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?


Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.

Первый участник ни чего не нарушил.Если я не ошибаюсь старт можно делать любым набором кроме "блиц"Ставка 8 победила если её не перебили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 23:04 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
...любым набором кроме "блиц"...
Blitz jestj Blitz.
...старт можно делать любым набором...[/quote],ili bolshe!
a uzhe SLEDUJUSCAJA STAVKA dolzna sootvetstvovatj shagu,ili bolshe!
cto tut ne ponjatno?

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 23:15 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 22:44
Сообщения: 4698
Откуда: LV
Металлодетектор: Minelab X-Terra 705
Пункты репутации: 317
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да, извиняюсь, ошибся, был невнимателен. Нарушил как раз второй участник :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 23:17 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
daniil писал(а):
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
Кто из участников нарушил правила проведения аукциона?
Первый участник аукциона делает ставку - 7.50-
vrode nicego ne narushil-mozhet i 118.-stavku postavitj,jesli soglasen platitj.
(startovaja stavka ne protivorecit ''startovoi cene'' aukciona)
a-второй участник отвечает - 8.0
a on ne sobljudal shag ot predidushei stavki-stavka ne deistvitelna!

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 23:41 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:06
Сообщения: 28004
Откуда: Латвия, Рига
Пункты репутации: 1196
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
ogi - благодарю за ссылку, slovnet - за мнение (совпадает с моим).
К сожалению, весь сыр-бор из-за того, что упомянутый пункт правил, честно говоря, напоминает невнятное бормотание, либо - жвачку. Например, если есть требование. - УКАЗАТЬ шаг, то зачем далее по тексту ...Если шаг НЕ УКАЗАН - он приравнивается..., или, еще далее ...Если указано, что шаг ЛЮБОЙ - он должен... К чему все ЭТО, если есть ТРЕБОВАНИЕ - УКАЗАТЬ ШАГ ТОРГОВ и точка! Неужели так трудно выполнить элементарное требование? В противном случае, торги попросту признаются недействительными и закрываются. Все просто и не надо ничего придумывать (все уже придумано, до нас).

Предлагаю обсудить предложение НОВОГО варианта п.5.5 Правил:

п 5.5 Указать шаг торгов (увеличение цены). Шаг торгов - минимальная сумма, на которую следующая ставка должна превышать предыдущую. В ходе торгов, при выполнении ставок, допускается только кратное шагу торгов увеличение цены.

Вот и все! Просто и понятно! А как на Ваш взгляд? Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 23:45 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:06
Сообщения: 28004
Откуда: Латвия, Рига
Пункты репутации: 1196
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
slovnet писал(а):
Да, извиняюсь, ошибся, был невнимателен. Нарушил как раз второй участник :)

Тогда, наши мнения не совпадают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014 23:49 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2009 19:09
Сообщения: 4336
Откуда: Рига
Телефон: +371 26831--- zz
Пункты репутации: 266
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу? &&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Простое неуважение к другим участникам торгов (запудривание мозга).Много раз обсуждали эту тему,администрация ни как не может(не хочет)вставить слово "КРАТНО" шагу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:00 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:06
Сообщения: 28004
Откуда: Латвия, Рига
Пункты репутации: 1196
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
[quote="schweiks"]daniil писал(а):

vrode nicego ne narushil-mozhet i 118.-stavku postavitj,jesli soglasen platitj.

Согласен, ничего не нарушил,т.к. увеличение цены КРАТНО шагу аукциона - 1,0! А вот ставку 118,50 можно ли считать действительной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:10 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
''START'' должen быть больше или равen начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
tak nado!i vsjo :!:

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:21 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2012 20:43
Сообщения: 11884
Телефон: 29182321
Металлодетектор: x-terra 705
Пункты репутации: 742
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:24 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:06
Сообщения: 28004
Откуда: Латвия, Рига
Пункты репутации: 1196
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Aldis писал(а):
slovnet писал(а):
daniil писал(а):
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?


Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.

Kakoi punkt pravil narushajet pervij uchastnik ? I otkuda vi vzjalji start 8. jeslji pradavec ukazal start 7.


V pravilah napisano drugoje.
Narushajet vtoroj uchastnik. Krasnim pomecheno ta chastj pravil kotoraja otnositsja k vtoromu uchastniku. Zeljonim , ta chastj katoraja otnositsja k pervomu uchasniku i toljko k pervoj stavki.

Цитата:
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.


Тогда, получается, что к первому участнику,согласно п.7.2, не относятся условия аукциона в части шага торгов? Как-то странно. Если уж условия определены и шаг указан, то было бы логичным и правильным, все-таки, эти условия соблюдать. И вообще, зачем допускать этот гемор с дробями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:26 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2009 19:09
Сообщения: 4336
Откуда: Рига
Телефон: +371 26831--- zz
Пункты репутации: 266
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
zts писал(а):
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?

Вы должны ставить минимум 6.01


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2009 19:09
Сообщения: 4336
Откуда: Рига
Телефон: +371 26831--- zz
Пункты репутации: 266
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
DVA писал(а):
zts писал(а):
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?

Вы должны ставить минимум 6.01

Следующий 7.02 и более(маразм)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 00:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
:lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 01:02 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2012 20:43
Сообщения: 11884
Телефон: 29182321
Металлодетектор: x-terra 705
Пункты репутации: 742
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
schweiks писал(а):
:lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:

Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 01:33 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
zts писал(а):
schweiks писал(а):
:lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:

Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 01:40 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
zts писал(а):
schweiks писал(а):
:lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:

Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.

START mozhet bitj ljuboi(ne menshe ukazannoi summi v opisanije lota),a shag dolzen sootvetstvovatj shagu!

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 07:25 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009 09:10
Сообщения: 21632
Откуда: สำหรับโลก
Телефон: потерянный
Металлодетектор: lopata
Пункты репутации: 821
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
DVA писал(а):
Простое неуважение к другим участникам торгов (запудривание мозга).

pravilnji otvet.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 08:13 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
daniil писал(а):
Пункт 5.5 Правил настоящих аукционов гласит:
5.5. Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR. Если указано, что шаг любой - он должен быть больше нуля и далее ничем не ограничен. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок.
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
2. Как согласуется кратное превышение шага ставок в ряде реальных аукционов, с определением "шага ставок" в правилах. Не требуется ли редакция правил в этой части. Не правильно ли было бы использовать понятия "минимальная сумма" и "кратность шага"?
Спасибо.

1. Ставка второго участника не соответствует шагу и силы не имеет. Первый участники условия аукциона не нарушает (см. п. 7.2.). Ставки не кратные шагу допускаются. Кратность в правилах нигде не упоминается и никакого значения не имеет.
2. Случайное совпадение. Когда-то в прошлом в наших правилах фигурировало понятие "кратность", от него пришлось отказаться, поскольку оно заметно их усложняло для участников аукционов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 08:21 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
zts писал(а):
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?

Победит ставка 5.01.
Если второму участнику не удалось осилить сложение (5.01+1.00=6.01), то с делением (что бы проверить кратность) у него наверняка будут ещё большие проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 08:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013 11:10
Сообщения: 1256
Откуда: .Latvija.Jēkabpils rajons.
Телефон: 264
Пункты репутации: 89
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
zts писал(а):
schweiks писал(а):
:lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:

Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.


Da shto tut neponjatnovo- start 5 shag 1 ( ves4 mne nuzhna , no v karmane 123,33. Ja stavlju 123,33 . Sleduish4aja stavka
ne vishe ne meneje 1 toestj 124,33)
Prodovec targujet ja pokupaju.

Sootvetsveno pervaja stavka ne menee ukazanoj cene . A jesle stavit vishe to eto delo pokuptelja.

_________________
Pasaki, ko tu meklē , un es pateikšu, kas esi tu.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 08:33 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013 11:10
Сообщения: 1256
Откуда: .Latvija.Jēkabpils rajons.
Телефон: 264
Пункты репутации: 89
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
daniil писал(а):
Пункт 5.5 Правил настоящих аукционов гласит:
5.5. Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR. Если указано, что шаг любой - он должен быть больше нуля и далее ничем не ограничен. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок.
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
2. Как согласуется кратное превышение шага ставок в ряде реальных аукционов, с определением "шага ставок" в правилах. Не требуется ли редакция правил в этой части. Не правильно ли было бы использовать понятия "минимальная сумма" и "кратность шага"?
Спасибо.


Vtaroj u4asnik narushil pravila dolzhen stavitj ne menee 8.5
Nihrena neponel za4em pudritj mazga - Dumoju v pravilah vsjo jasno

_________________
Pasaki, ko tu meklē , un es pateikšu, kas esi tu.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 08:35 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
paligs писал(а):
zts писал(а):
schweiks писал(а):
:lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:

Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.


Da shto tut neponjatnovo- start 5 shag 1 ( ves4 mne nuzhna , no v karmane 123,33. Ja stavlju 123,33 . Sleduish4aja stavka
ne vishe ne meneje 1 toestj 124,33)
Prodovec targujet ja pokupaju.

Sootvetsveno pervaja stavka ne menee ukazanoj cene . A jesle stavit vishe to eto delo pokuptelja.

Причём вторую ставку не обязательно делать именно 124,33. Нравяться круглые цифры - можно поставить 125,00 или 150,00, а не пытаться сэкономить по евроцентам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 08:40 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013 11:10
Сообщения: 1256
Откуда: .Latvija.Jēkabpils rajons.
Телефон: 264
Пункты репутации: 89
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Vi koneshno pravi. No ja imel v vidu shto u menja denjushek bolee net no stavlju vsjo poslednee- toestj daze i v centah .
Esle eto neogavaril v uslovijaj prodovec. Stavka nedolzna bitj menee ustanovlenoj pradavcom i aminj :wink:

_________________
Pasaki, ko tu meklē , un es pateikšu, kas esi tu.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 09:12 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009 20:48
Сообщения: 21664
Откуда: RIGA
Металлодетектор: 1K62
Пункты репутации: 1126
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
paligs писал(а):
Da shto tut neponjatnovo- start 5 shag 1 ( ves4 mne nuzhna , no v karmane 123,33. Ja stavlju 123,33 . Sleduish4aja stavka
ne vishe ne meneje 1 toestj 124,33)
Prodovec targujet ja pokupaju.

:lol:
ja esi uzlicis visu kas kabatā( v karmane 123,33),pie starta 5.-
tad ja tā līdz Finišam ir Vienīgā likme,tad-
''Prodovec targujet ja pokupaju. '' :!:
ja kāds Tavu ''stavku'' ir par ''soli''(shag 1 )pārsolījis(124,33)-
tad Tu vairs nefiga ne pakupajesh! :(
vai tiešām grūti tas saprotams? :lol:

_________________
ja Tēvuzemei grūti laiki
ikvienam kroplim jāiet palīgā!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 10:17 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2013 11:10
Сообщения: 1256
Откуда: .Latvija.Jēkabpils rajons.
Телефон: 264
Пункты репутации: 89
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
schweiks :wink: Man ir viss saprotams .
Nav saprotams topika autoram.
Bet cenu politika vienkarsha -
izsolitajs grib naudu, pircejs peerk .
Cik nu vinsh grib maksat ir katra zinaa.Tapec jau taa ir izsole. :whistlin: :wink:

_________________
Pasaki, ko tu meklē , un es pateikšu, kas esi tu.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 11:39 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011 23:13
Сообщения: 8039
Откуда: Межциемс
Телефон: 22145702
Металлодетектор: Мухомородетектор+золотая ручка
Пункты репутации: 415
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
daniil писал(а):
допускается только кратное шагу торгов увеличение цены.



Это нельзя. Потому что нельзя. Потому что не можна.

_________________
I feel, a Darwin award coming on ...

Спецжилет в двух местах пробит -
Это след от мужских обид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 11:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011 23:13
Сообщения: 8039
Откуда: Межциемс
Телефон: 22145702
Металлодетектор: Мухомородетектор+золотая ручка
Пункты репутации: 415
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Логически, как уже и было сказано, аукцион для того, чтобы денег больше платили, чем шаг. Шаг - это минимум ставки. Ставьте больше, чем шаг, любую сумму больше чем шаг, и будем вам счастье.

_________________
I feel, a Darwin award coming on ...

Спецжилет в двух местах пробит -
Это след от мужских обид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014 15:25 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2007 09:36
Сообщения: 33812
Пункты репутации: 986
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
Если второму участнику не удалось осилить сложение (5.01+1.00=6.01), то с делением (что бы проверить кратность) у него наверняка будут ещё большие проблемы.

:D супер!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014 01:42 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:06
Сообщения: 28004
Откуда: Латвия, Рига
Пункты репутации: 1196
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
К сожалению, весь сыр-бор из-за того, что упомянутый пункт правил, честно говоря, напоминает невнятное бормотание, либо - жвачку. Например, если есть требование. - УКАЗАТЬ шаг, то зачем далее по тексту ...Если шаг НЕ УКАЗАН - он приравнивается..., или, еще далее ...Если указано, что шаг ЛЮБОЙ - он должен... К чему все ЭТО, если есть ТРЕБОВАНИЕ - УКАЗАТЬ ШАГ ТОРГОВ и точка! Неужели так трудно выполнить элементарное требование? В противном случае, торги попросту признаются недействительными и закрываются. Все просто и не надо ничего придумывать (все уже придумано, до нас).

Предлагаю обсудить предложение НОВОГО варианта п.5.5 Правил:

п 5.5 Указать шаг торгов (увеличение цены). Шаг торгов - минимальная сумма, на которую следующая ставка должна превышать предыдущую. В ходе торгов, при выполнении ставок, допускается только кратное шагу торгов увеличение цены.

Вот и все! Просто и понятно! А как на Ваш взгляд? Спасибо.[/quote]

Обсуждение темы напоминает по форме и содержанию действующий пункт правил. Поставим вопрос по другому: Какой из вариантов Вы поддерживаете - действующий, или предлагаемый Новый? Прошу ответить коротко, одной фразой. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014 08:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2013 11:06
Сообщения: 5389
Откуда: TUKUMS - FINLAND
Телефон: ........
Металлодетектор: X-TERRA 705
Пункты репутации: 436
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
viewtopic.php?f=68&t=560786 :?: :? А если шаг поставлен меньше указанного, то не в счёт :?:

_________________
bob_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014 08:36 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Владимирович писал(а):
http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=68&t=560786 :?: :? А если шаг поставлен меньше указанного, то не в счёт :?:

Да, ставка 1.5 от Carlos Castaneda силы не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014 22:12 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2008 05:46
Сообщения: 2134
Откуда: Riga
Пункты репутации: 166
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
Когда-то в прошлом в наших правилах фигурировало понятие "кратность", от него пришлось отказаться, поскольку оно заметно их усложняло для участников аукционов.


Можно поподробней. Как именно это осложняло ход аукционов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014 22:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2008 05:46
Сообщения: 2134
Откуда: Riga
Пункты репутации: 166
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
daniil писал(а):
Какой из вариантов Вы поддерживаете - действующий, или предлагаемый Новый? Прошу ответить коротко, одной фразой. Спасибо.


Ты просил написать одной фразой, но я всё-таки напишу более широко, чтобы была понятна моя позиция.
Сразу скажу - я прекрасно понимаю нынешние правила и они мне не мешают. Но они путают других, обычно новычков. И сказать "читайте правила" - это самое простое. Тем более ещё упрекнуть в том, что если не понимаешь, значит сам виноват. Я придерживаюсь другово мнения. Если один и тот же вопрос всплывает раз за раз, значит что-то написано не так. При нынешных правилах смысл шага частично пропадает. Я понимаю так, что шаг для того чтобы:
1) ускорить/замеднить процесс аукциона (при широком шаге аукцион движется вперёд быстрей);
2) округлить получемую продавцом сумму.

Если я как продавец хочу получить круглые евро, при этих правилах это невозможно. Любой может "сломать" шаг в 1.- евро своей ставкой с центами и только если кто-то её округлит она опять станет соответствовать шагу. На форуме один человек раз писал примерно так: "Не унижайте меня своими сантимами." Думаю эта фраза очень чётко объясняет смысл шага. Если шаг 1.- евро, продавец даёт чётко знать участникам аукциона - мне мелочь не нужна. Давайте совершать сделки как взрослые люди. И не будем считать центы как будто они многово стоят.

Я 100% за вариант Даниила. Но этот вариант и раньше оставался в меньшестве. Думаю так будет и на сей раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 08:34 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Смысл шага - что бы небыло возможности бесконечно затягивать аукцион на дорогие предметы накидывая по 0,01, в ожидании, что у других участников аукциона электричество кончится. А круглые евро или нет - какая разница! Не нужна мелочь - можно её подарить обратно покупателю и всего то.

Если кажется, что можно сформулировать действующие положения правил более доходчиво - просьба написать такую формулировку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 08:44 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
jet писал(а):
1201 писал(а):
Когда-то в прошлом в наших правилах фигурировало понятие "кратность", от него пришлось отказаться, поскольку оно заметно их усложняло для участников аукционов.


Можно поподробней. Как именно это осложняло ход аукционов?


Надо будет найти в этом разделе давнишнюю тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 13:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2008 05:46
Сообщения: 2134
Откуда: Riga
Пункты репутации: 166
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Обратите внимание, что в аукционах условия обычно
старт 1.- евро, шаг 1.- евро.
Я лично не видел аукционы старт 0.99, шаг 1.- евро
или
старт 0.01, шаг - 1. - евро.

Думаю продавцы таким образом ставят условия, что аукцион должен проводится в круглых евро, без мелочи. Если бы они хотели мелочь, ставили бы шаг 0.01 и дело с концом.

Сейчас ситуация такая, что продавец контролирует минимальный шаг, но не сам шаг целиком. Если бы у нас был такой технологично продвинутый аукцион как ebay, можно было бы и ставить ставки как попало, лишь бы только превишало минимум. Но при таком аукционе как есть, а он больше похож на живой аукцион по аналогии с Халяком или немецкими аукционами, то строгий шаг не помешал бы. Это упростило бы восприятие процеса аукциона, правда сформуровотать это трудней чем нынешнюю редакцию правил.
Формулировка на латышском языке могла бы быть примерно такой:

Актуальный вариант.
7.2. Likmei ir jabūt lielākai vai vienādai ar sākuma cenu. Likmei ir jabūt lielākai kā iepriekšējā likme, ne mazāk kā ir noteikts izsoles solis.

Предлагаемый вариант.
7.2. Pirmajai likmei ir jābūt vienādai vai lielākai ar izsoles ziņojumā norādīto sākuma cenu un ir jādalās ar soļa vērtību bez atlikuma. Katrai nākamajai likmei ir jābūt lielākai par iepriekšējo vismaz par izsoles soļa vērtību un ir jādalās ar to bez atlikuma.
Piemērs #1. Ja sākuma cena ir 1 EUR un solis 1 EUR, tad pieļaujamās likmes ir 1, 2, 3, 4, 5 utt.
Piemērs #2. Ja sākuma cena ir 10 EUR un solis 5 EUR, tad pieļaujamās likmes ir 10, 15, 20, 25, 30 utt.

При такой формилировке нужно и уточнить и объединить в одно 5.4. и 5.5. пункты правил.
Актуальный вариант.
5.4. Ziņojumā norādīt sākuma cenu - minimālo cenu, par kuru pārdevējs apņemas pārdot loti. Papildus (ne obligāti) pārdevējs var norādīt Ātrspēles-cenu (cenu, par kuru viņš apņemas pārdot loti uzreiz, pirms izsoles termiņa beigām).
5.5. Norādīt izsoles likmes soli (summu, par kādu likmei ir jāpārsniedz iepriekšējā likme). Ja solis nav norādīts - viņš pielīdzinās sākuma cenai valūtas ekvivalentā - 1.00 LVL, USD, EUR. Ja norādīts, ka solis ir jebkāds, tam jābūt lielākam par nulli un tālāk nekādu ierobežojumu nav. Aizliegts ierobežot maksimālo likmes soli.

Предлагаемый вариант.
5.4. Ziņojumā norādīt sākuma cenu un valūtu - minimālo summu, par kuru pārdevējs apņemas pārdot loti. Papildus (ne obligāti) pārdevējs var norādīt Ātrspēles cenu (cenu, par kuru viņš apņemas pārdot loti uzreiz, pirms izsoles termiņa beigām).
Norādīt izsoles likmes soli (summu, par kādu likmei ir jāpārsniedz iepriekšējā likme). Solis nedrīkst būt lielāks par sākuma cenu. Aizliegts ierobežot maksimālo likmes soli. Sākuma cenai un Ātrspēles cenai ir jādalās ar soļa vērtību bez atlikuma.

Оцените и задавайте вопросы. Я подумаю ещё над формулировкой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 13:50 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2009 09:10
Сообщения: 21632
Откуда: สำหรับโลก
Телефон: потерянный
Металлодетектор: lopata
Пункты репутации: 821
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
jet писал(а):

Актуальный вариант.
:?:
Предлагаемый вариант.
:?:
Актуальный вариант.
:?:
Предлагаемый вариант.
:?:

interesno bilo pocitaj vse aktualnjije,predlogajemije na Arabskim,a to po Francuzkom malo kto ponimajet,google nepomogajet perevodit na Indiski.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 22:02 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2008 05:46
Сообщения: 2134
Откуда: Riga
Пункты репутации: 166
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Гога, я не уверен что прямой перевод тут уместен. На русском, возможно, надо будет чуть иными словами писать.

Актуальный вариант.
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.

Предлагаемый вариант.
7.2. Первая ставка должна быть равна или больше начальной цене и должна делится без остатка на величину шага. Каждая последующая ставка должна быть больше предшествующей по крайней мере на величину шага и должна делится на него без остатка.
Пример #1. Если начальная цена 1 евро и шаг 1 евро, то допустимые ставки: 1, 2, 3, 4, 5 и т. д.
Пример #2. Если начальная цена 10 евро и шаг 5 евро, то допустимые ставки: 10, 15, 20, 25, 30 и т. д.
Можно и ещё пример - если начальная цена 0.01 евро и шаг 0.01 евро, то допустимы любые ставки.


Актуальный вариант.
5.4. В сообщении указать начальную цену - минимальную цену, за которую продавец обязуется продать лот. Дополнительно (не обязательно) продавец может указать Блиц-цену (цену, по которой он обязуется сразу продать лот до окончания аукциона).
5.5. Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR. Если указано, что шаг любой - он должен быть больше нуля и далее ничем не ограничен. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок.

Предлагаемый вариант.
5.4. В сообщении указать начальную цену и валюту - минимальную сумму, за которую продавец обязуется продать лот. Дополнительно (не обязательно) продавец может указать Блиц-цену (цену, по которой он обязуется сразу продать лот до окончания аукциона).
Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Шаг не может превышать величину начальной цены*. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок. Начальная цена, а также Блиц-цена должны делится без остатка на величину шага**.

* это требованию нужно для того, чтобы избежать начальной цены 0.01 и шага 1.00. В таком случае старт 0.01 и все последующие ставки согласно шагу (1.01, 2.01 ... 10.01) не будут делится без остатка на величину шага, что будет противорежить пункту 7.2.

** это требованию нужно для того, чтобы избежать начальной цены 5.00 и шага 2.00. В этом случае старт опять нарушет правила 7.2., так как 5 на 2 не делится без остатка.

Новая редакция правил не ограничевает права продавцов ставить минимальную цену (ставтье хоть 0.01), а также не ограничевает минимальный шаг (также может быть 0.01). Максимальную ставку также можно ставить хоть лимон (не надо продвигатся только шаг-за-шагом). Цель нового варианта - укрепить смысл шага как минимальной единицы интервала передвижения аукциона ибо самый попуярный шаг - это 1 евро. Значит санмимам там делать нечего, они только путают и так под вечер уставшую голову. :-)

Возможные проблемы.

Если кто-то из продавцов задумает поприколится и оформит, скажем, начальную цену 1.21 и шаг тоже 1.21. В этом случае всё будет по правилам, но аукцион будет должен пойти таким путём: 1.21, 2.42, 3.63, 4.84, 6.05, 7.26 и т. д., что будет полным маразмом. Я надеюсь, что продавцы на этом форуме уважают участников аукционов и до этого не опустятся. Ибо старая версия была хороша для того, чтобы обуздать продавцов-шутников (каких, я полагаю, очень мало), но довало хитрожопым покупателям волю манипулировать ходом аукциона. Новая версия укрепит порядок ставок, но требует корректности со стороны продавцов.

Гинтарас, если Ты ничего не понял, это не значить, что написана хрень, а то, что я плохо перевёл.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2014 22:21 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2008 09:41
Сообщения: 16029
Откуда: Рига
Телефон: 00000000
Пункты репутации: 605
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):

Если кажется, что можно сформулировать действующие положения правил более доходчиво - просьба написать такую формулировку.


Да без проблем viewtopic.php?f=109&t=84489 в п.п.3 я лично вносил изменения о кратности, но упоминание кратности кто-то удалил, я даже подозреваю кто :wink:

_________________
Аннушка уже разлила масло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014 06:16 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
jet писал(а):
Обратите внимание, что в аукционах условия обычно
старт 1.- евро, шаг 1.- евро.
Я лично не видел аукционы старт 0.99, шаг 1.- евро
или
старт 0.01, шаг - 1. - евро.

Думаю продавцы таким образом ставят условия, что аукцион должен проводится в круглых евро, без мелочи. Если бы они хотели мелочь, ставили бы шаг 0.01 и дело с концом.

Сейчас ситуация такая, что продавец контролирует минимальный шаг, но не сам шаг целиком. Если бы у нас был такой технологично продвинутый аукцион как ebay, можно было бы и ставить ставки как попало, лишь бы только превишало минимум. Но при таком аукционе как есть, а он больше похож на живой аукцион по аналогии с Халяком или немецкими аукционами, то строгий шаг не помешал бы. Это упростило бы восприятие процеса аукциона, правда сформуровотать это трудней чем нынешнюю редакцию правил.
Формулировка на латышском языке могла бы быть примерно такой:

Актуальный вариант.
7.2. Likmei ir jabūt lielākai vai vienādai ar sākuma cenu. Likmei ir jabūt lielākai kā iepriekšējā likme, ne mazāk kā ir noteikts izsoles solis.

Предлагаемый вариант.
7.2. Pirmajai likmei ir jābūt vienādai vai lielākai ar izsoles ziņojumā norādīto sākuma cenu un ir jādalās ar soļa vērtību bez atlikuma. Katrai nākamajai likmei ir jābūt lielākai par iepriekšējo vismaz par izsoles soļa vērtību un ir jādalās ar to bez atlikuma.
Piemērs #1. Ja sākuma cena ir 1 EUR un solis 1 EUR, tad pieļaujamās likmes ir 1, 2, 3, 4, 5 utt.
Piemērs #2. Ja sākuma cena ir 10 EUR un solis 5 EUR, tad pieļaujamās likmes ir 10, 15, 20, 25, 30 utt.

При такой формилировке нужно и уточнить и объединить в одно 5.4. и 5.5. пункты правил.
Актуальный вариант.
5.4. Ziņojumā norādīt sākuma cenu - minimālo cenu, par kuru pārdevējs apņemas pārdot loti. Papildus (ne obligāti) pārdevējs var norādīt Ātrspēles-cenu (cenu, par kuru viņš apņemas pārdot loti uzreiz, pirms izsoles termiņa beigām).
5.5. Norādīt izsoles likmes soli (summu, par kādu likmei ir jāpārsniedz iepriekšējā likme). Ja solis nav norādīts - viņš pielīdzinās sākuma cenai valūtas ekvivalentā - 1.00 LVL, USD, EUR. Ja norādīts, ka solis ir jebkāds, tam jābūt lielākam par nulli un tālāk nekādu ierobežojumu nav. Aizliegts ierobežot maksimālo likmes soli.

Предлагаемый вариант.
5.4. Ziņojumā norādīt sākuma cenu un valūtu - minimālo summu, par kuru pārdevējs apņemas pārdot loti. Papildus (ne obligāti) pārdevējs var norādīt Ātrspēles cenu (cenu, par kuru viņš apņemas pārdot loti uzreiz, pirms izsoles termiņa beigām).
Norādīt izsoles likmes soli (summu, par kādu likmei ir jāpārsniedz iepriekšējā likme). Solis nedrīkst būt lielāks par sākuma cenu. Aizliegts ierobežot maksimālo likmes soli. Sākuma cenai un Ātrspēles cenai ir jādalās ar soļa vērtību bez atlikuma.

Оцените и задавайте вопросы. Я подумаю ещё над формулировкой.


1 ево как раз и является мелочью, если лот стоит сотни.

Вы невнимательно прочли моё сообщение - я просил более доходчиво сформулировать действующие правила, а не предлагать другие, тем более скопированые с других сайтов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014 06:21 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 17638
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 586
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
jet писал(а):

Предлагаемый вариант.
7.2. Первая ставка должна быть равна или больше начальной цене и должна делится без остатка на величину шага. Каждая последующая ставка должна быть больше предшествующей по крайней мере на величину шага и должна делится на него без остатка.
Пример #1. Если начальная цена 1 евро и шаг 1 евро, то допустимые ставки: 1, 2, 3, 4, 5 и т. д.
Пример #2. Если начальная цена 10 евро и шаг 5 евро, то допустимые ставки: 10, 15, 20, 25, 30 и т. д.
Можно и ещё пример - если начальная цена 0.01 евро и шаг 0.01 евро, то допустимы любые ставки.


Разберём пример: начальная цена 5 евро и шаг 2 евро.
По предложеным правилам первую ставку нельзя сделать 5 евро, а только 6 (что бы делилась на 2). Готовы к такой засаде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014 13:31 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011 23:13
Сообщения: 8039
Откуда: Межциемс
Телефон: 22145702
Металлодетектор: Мухомородетектор+золотая ручка
Пункты репутации: 415
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):



Кто рано встал, тому Бог дал.

_________________
I feel, a Darwin award coming on ...

Спецжилет в двух местах пробит -
Это след от мужских обид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014 22:37 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2008 05:46
Сообщения: 2134
Откуда: Riga
Пункты репутации: 166
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
1 ево как раз и является мелочью, если лот стоит сотни.

В тоже время 1 евро является крупной суммой, если лот стоит 1 цент. И что с того? Какой смысл Вашего коментария? Если Вы внимательно прочитали мои тексты, то там чётко написано, что при новой редакции правил шаг не будет ограничевать максимальный размер ставки, а только поставит условие, что ставка должна состоять из шагов (одного или многих - по желанию покупателей).

1201 писал(а):
Вы невнимательно прочли моё сообщение - я просил более доходчиво сформулировать действующие правила, а не предлагать другие, ...

Топик-стартер актуализировал проблему. Я подумал и дал ей решение. Если Вы принципиально против каких-либо изменений в правилах, то почему же несказать об этом сразу и закрыть тему, чтобы не развивать дискусию?

1201 писал(а):
... тем более скопированые с других сайтов.

Вы уверенны в Своих словах, готовы за них ответить доказательством? Я потратил время, раздумовал над несколькими вариантами и в итоге меня уприкают в плагиате. Честно скажу - обидно. Но не это главное. Я патент на свои тексты защищать не собираюсь и не важно, кто что придумал. Главное чтобы это улучшило ситуацию. И вот что меня настораживает. Если Вы заметили сходство моего варианта с правилами другово форума где-то "там", это значит, что Вам уже была известна оптимальная версия правил. А значит проблема не в том, как создать формулировку правил ибо она уже есть. Проблема в том, что сильные форума сего не хотять ничего менять. Так, господин Админ?

1201 писал(а):
Разберём пример: начальная цена 5 евро и шаг 2 евро.
По предложеным правилам первую ставку нельзя сделать 5 евро, а только 6 (что бы делилась на 2). Готовы к такой засаде?

Придётся цитировать самого себя:
jet писал(а):
...
При такой формилировке нужно и уточнить и объединить в одно 5.4. и 5.5. пункты правил.
...
Предлагаемый вариант.
...
Начальная цена, а также Блиц-цена должны делится без остатка на величину шага**.
...
** это требованию нужно для того, чтобы избежать начальной цены 5.00 и шага 2.00. В этом случае старт опять нарушет правила 7.2., так как 5 на 2 не делится без остатка.


Уважемый Админ. Если Вас интересует мнение пользователей этого форума, почему бы не сдалать опрос задав всего один вопрос:
"Вы одобряете кратность шага в аукционах?"
Варианты ответов:
1. Да;
2. Нет;
3. Всё равно;
4. Что означает "кратность"?

Если бōльшая часть выберит первый вариант, то было бы логично менять правила, ну а если в основном выберут остальные варианты, то ничего менять не надо, ибо зачем менять, если люди или против, или им без разници или они даже не понимают о чём речь.
Повторюсь. Я прекрасно понимаю нынешние правила и они мне не мешают. Просто новичков жалко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Шаг ставок. Вопрос.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014 22:51 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2008 09:41
Сообщения: 16029
Откуда: Рига
Телефон: 00000000
Пункты репутации: 605
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
jet писал(а):
Уважемый Админ. Если Вас интересует мнение пользователей этого форума, почему бы не сдалать опрос


Этого админа не интересует мнения модераторов этого форума, куда тут до пользователей.

_________________
Аннушка уже разлила масло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.       [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2  След.

Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP 561660
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 1.00€

У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS

Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP 561660
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 1.00€

Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP 561660
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 1.00€

Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR 561660
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.50€

У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS

Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR 561660
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.50€

Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR 561660
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.50€





 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вопрос, WW2

в форуме Kartes un GPS ○ Карты и GPS ○ Maps and GPS

Sergeyy

0

169

07 ноя 2020 17:45


Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info
IK Baltstroj | Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV