ANTIK-WAR.LV

орден ваш
что еще выеснть

орден ваш
что еще выеснять

Хотелось-бы верить,посмотрим.

"mons13763
Спасибо за ответ,ответил сначала на личку.
Переносить на сентябрь не нужно,даю 261 лат на этом слёте."


"БАРС
На колодке чешуя?
Расстояние между нижними заклепками,пожалуйста?
Большая грамота потерялась\в наличии?"

"mons13763
Подлинность сомнения не вызывает,наличие/отсутствие большой грамоты хорошо/переживу.
Ставка отменяется только если есть изъян на колодке,чешуя.
Чтобы развеять сомнения, пожалуйста фотографию колодки."

Я понял,также, что сыр бор из за чешуи....по этой причине ставка как бы снята...Но чешуя небита....Она целая..нереставрирована...Это видно на последнем фото. Более всего, я непонял вот это....

"mons13763
Эта ставка пока остаётся в силе,когда увижу колодку тогда дам подтверждение,или откажусь."
Как ставка может быть в силе...любая (ПОКА В СИЛЕ)?Тем более, что чешуя цела...(тогда сума и была 261)... Как понять ПОКА В СИЛЕ и при этом ждать подтверждения....Какого подтверждения?????????Ставка сделана, или нет...получается между небом и землёй....Вроде так небывает не на одном аукционе...Если ставка сделана...отозвать её, может токо администрация....Может я неправильно подумал....Я ведь немогу снять товар с продажи, если есть ставка....без разрешения администрации....А покупатель может снять ставку...если кому то чтото показалось...(по правилам, как я понял, покупатель, также должен спрашивать разрешение у администрации). Нато и фотографии даны в продаже.Неуверен в товаре..ненадо делать ставок...ни при каких обстоятельствах.Извените..изложил свою версию.

Я думал вы умнее,ошибался.Зачем вся эта галиматья!?
Зачем поднимаете волну,если вы в период проведения аукциона начали переписку через личку-нарушили основное правило проведения аукциона!?
4EREP был прав о нарушение,только нарушение было односторонним я не ответил-оказался умней(читайте в выставленных документах).
Сами напросились,я до этого тактично молчал.Теперь без администрации ясно что аукцион недействителен,а вы на словоблудие-по лёгкому решили срубить лишнюю тридцатку.
Первое послание от хозяина;
Мой ответ после аукциона,было ещё промежуточное но то-же после завершения торгов;

Наград не получу,но и тупым лохом(каким меня хотели выставить) не буду.
А вы милейший хозяин,просто ЖАДНЫЙ ЖЛОБ.

Олег..подождите решение администратора...

Вот ваше первое писмо мне после аукциона....Я ничего не нарушал...А там , я Вам ответил, когда вы задали мне вопрос...в отношении доставки..Непутайте....попрошу Вас подождать решение Админов....Разве это тежело? Им я могу предоставить всю переписку....



"Тема сообщения: Re: Ордена Мать Героиня(золотой) 1 и 2 степени.Аукцион до 22.
От: mons13763
Отправлено: Пт июл 22, 2011 21:26
Кому: Machno
Сообщение

Добрый вечер,Александр!
Похоже на то,что я победил ?
Давайте встретимся у входа в школу 14.08,буду на месте с 8.30.
Мой номер 28----12 ,пришлите свой.
С уважением,Олег.

_________________
DE OMNIBUS DUBITANDUM.

Последний раз редактировалось mons13763 Пт июл 22, 2011 22:14, всего редактировалось 1 раз. "

Обратите внимание на время...Плюс вы после два писма стерли....Я их несмог прочитать...Об этом вы тоже написали..Ваш номер телефона я подтёр.....

Вот Ваши письма...обратите внимания....на время которые ко мне пришли.


Страница 1 из 2
[ 59 Сообщения ]
На страницу 1, 2 След.
Заголовок Автор Отправлено Отметить
Re: Ордена Мать Героиня(золотой) 1 и 2 степени.Аукцион до 22.
mons13763
Сб июл 23, 2011 09:27

Re: Ордена Мать Героиня(золотой) 1 и 2 степени.Аукцион до 22.
mons13763
Сб июл 23, 2011 08:09

Re: Ордена Мать Героиня(золотой) 1 и 2 степени.Аукцион до 22.
mons13763
Пт июл 22, 2011 21:26

Награду вы получите.....После решения Админов..

13. Победитель аукциона обязан оплатить выйгранный лот в течении 3 рабочих дней после получения реквизитов для оплаты, если с продавцом не достигнута договорённость о других сроках или способах оплаты или они указаны согласно п. 1.8.
14. Продавец обязан выслать лот победителю аукциона (в случае если он не передаётся из рук в руки) в течении трёх рабочих дней со дня получения денег.

Я тоже эти правила не придумывал и был согласен, вам выслать товар....вперёд....А только после получения товара, вы высылаете мне деньги...

И небудьте самокритичным и не называйте других....Помоему в правилах, это тоже указано....

Лохов и жлобов здесь нету...Сдесь собрались любители истории, колекционеры и др....уважаемые коллеги. Уважайте себя и коллег.

Насчёт жлоба,извиняюсь не сдержался.
А предполагать кем меня хотели выставить и тем более писать сравнительные эпитеты в свой адрес,
оставляю за собой право.
Покупать буду только за 230 лат(выложена почти вся переписка,и нигде не фигурирует сумма 261 лат.также в теме подтверждаю ставку 230 лат,а не 261 лат.),и оплачивать буду только по факту получения товара(о чём договаривались по телефону).

моня готовте 261 лат и не парьте голову продавцу.вот подтверждение ставки

Ну и что стёр-отослал,все сообщения после завершения аукциона.
Не понял в чём обвинение в мой адрес(что захотел отослал,а что не понравилось удалил)?

А тебя кто спрашивал,каждой бочке затычка?

2.5. Указать шаг аукциона (минимальный размер ставки). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR.

Старт 220 лат.
Шаг 1 лат.

Последняя ставка продлевает торги на 10 минут.
Лот в Каунасе. Литва
Доставка почтой.
Заканчиваем- 22.07.2011 в 21:00.

Обратите внимание...Шаг 1 лат. Вы предлогали...."даю старт 220 лат+10 лат за доставку на слёт", получается ваш старт 220 лат...10 за доставку....10 лат, они в ставку не входят, это за доставку. По правилам тогда получается, что ставки нет.10 лат это на доставку..., вы сами это написали и подтвердили. Если бы вы поставили ставку 221 + 10 лат за доставку.Так бы было начало аукциона.

Потом пошло "а если 260"..."Переносить на сентябрь не нужно,даю 261 лат", "Ставка отменяется только если есть изъян на колодке,чешуя", "Эта ставка пока остаётся в силе,когда увижу колодку тогда дам подтверждение,или откажусь." Это в общем.
Понимаете...в аукционах так небывает, ставка, есть ставка...Вы предлогали 261..., 4EREP-260, после окончания 261...., Думаю, если вы отказываетесь от суммы 261 лата и начинаете - "Покупать буду только за 230 лат(выложена почти вся переписка,и нигде не фигурирует сумма 261 лат.также в теме подтверждаю ставку 230 лат,а не 261 лат.), и оплачивать буду только по факту получения товара(о чём договаривались по телефону)".....Думаю, что сделки тогда непроизошло....Хотябы по правилам аукциона. Но мы должны дождатся решения администрации. Думаю, чтобы небыло далее спора надо продолжить аукцион ещё на пару дней, с правом мне изменить дату в название лота. Есть и другой вариант, предложить другому претенденту в аукционе, тоест 4EREP "Переносить на сентябрь не нужно,даю 261 лат на этом слёте."....

5........ Дополнения - допускаются только с разрешения модератора раздела.
6. Ставки делаются участниками аукциона только в виде сообщений в теме аукциона.....(Тоесть не через "личку")

monja ne krutite popoi, stavku sdelal - otvechai! Ne nado otmazivatsa, eto ne solidno. Nikogo ne e.....t cto ti pisal v lichke, na publike bila cifra 261 vot za eti slova i otvechai, a vchto tam weptalosj v lichke eto znaew i estj zzzzzzlobstvo

Ещё один ... отметился;купить ничего не могу(а если могу,то не дороже 5 лат),
но высунусь-внимание к себе привлеку .

Ворон ворону глаз не выклюет.
Несправедливый вердикт-однобокий подход к рассмотрению возникшей конфликтной ситуации,
за 261 лат выкупать НЕ БУДУ.
Так-как кассационную жалобу подавать бессмысленно-некуда,информирую;
1)Нормунд,Александр,Роман-выкуплю всё на слёте как и договаривались.
2)ucenik (как зовут не знаю,не представились)-кобуру выкуплю у "Минска".

Ау модераторы, все пьют?????

Тут изначально нарушены все варианты правил, никаких если бы и ка бы, есть цифра, все остальные слова просто стираются и не принемаются ввиду...
1. Стереть все письма на 95%
2. Оставить только несколько с цифрами и фото...

п.с. Я пока трезвый

Периодически сам ставлю ставки с условиями при которых ставка действительна.

Так как не всегда продавец может дать вразумительный ответ или сделать очень хорошие фото. Можешь несколько раз спрашивать продавца о состоянии эмали в Л/С -- потом приходишь на слет и видишь совсем не то, что тебе описывал продавец.

Поэтому,ОТЗЫВ СТАВКИ, если ЗНАК НЕ СООТВЕТСВУЕТ УСЛОВИЯМ СТАВКИ(например: если эмали в отличном состоянии) вполне ПРАВИЛЕН и логичен!

Внесу и свою лепту.

Раз пошел такой сыр-бор о каких ставках идет речь?4ереп подняв цену соскочил и как тут понять о какой ставке речь идет?Щупаем клиента на раскрут?

Мне не ответили по поводу дока и клепок,а это стандартный вопрос по теме.Я бы без проблем дал старт,при наличии надписи 100% состояние и гарантия подлинности.Но с Вами мы не знакомы и к сожалению совершать сделки по почте и без гарантий извините-время не то.

Незабудьте, что ответ дал Администратор форума .

6.1. Запрещается обсуждать действия Администрации и Модераторов форума!!!
За нарушение этого пункта правил следует предупреждение,вплоть до отключения пользователя от форума на срок определяемый Администрацией!!!

16. В случае невыполнения своих обязательств продавцом или победителем аукциона, информация об этом размещается пострадавшей стороной в разделе "Претензии к продавцам и покупателям".

В таком случае, раз Вы не хотите выкупать выигранный Вами лот(аукцион), прошу администрацию принять к Вам меры, соответствующие правилам форума "ведение аукциона" . Вас лично mons13763 прошу ставок в моих аукционах не делать , не принимать участие. Ставки от Вас приниматься не будут. Видите себя солидно, не оскорбляйте других коллег, если неуверены в "товаре" и в "продавце" ставки никогда не делайте.

Согласен на 100 %. Продавец тянул до последнего, хотя статус "в сети" появлялся не однократно. Даже при отсутствии возможности сфотографировать можно было бы что-то отписать. По поводу состояния эмали не взирая на правила вопрос адекватный. Но при этом ставки с условием передачи на слёте должны быть не действительны, так как было указанно про пересыл по почте (Сам бы ни за что не подписался на такую сделку с участником, имеющим рейтинг ниже 30, а тут 0). То есть вопрос относительно доставки на слёт правильный, но сначало вопрос, потом ответ, потом ставка...
ИМХО Мне кажется, что все поступили не очень корректно в этом аукционе. Вам нужно договорится между собой о повторных торгах, ведь правила этого не запрещают если никто из участников не против...

P.s. Сам тоже часто указываю в ставах, например, по фарфору: "если без сколов трещен, старт", вроде бы против правил, но, кажется, обсуждалось с модераторами и ничего плохого в такой формулировке не узрели.
Конечно можно было бы в правлиах указать, что если по состоянию нет информации, то продавец подразумевает, что дефекты отсутствуют, но при наличии таковых покупатель имеет право отказаться выкупать лот.
Хотя понятие дефекты тоже растяжимое...

Хотя моё предложение, по статусу состояния предмета, актуально только для передачи из рук в руки... В случае пересыла это может быть испорченное настроение у покупателя и красная отметка у продавца...

За оскорбление извинился,в ваших аукционах не то-что ставки делать а вообще их стороной обходить буду(можете не сомневаться!).
По поводу принятия мер относительно меня,пусть решает администрация.
Потому на всякий случай, и проинформировал всех порядочных продавцов.

2.3. Приложить к сообщению фотографию или скан выставляемого на аукцион лота. Фотография или скан должны быть размещены на данном форуме, а не на сторонних ресурсах.
А как насчёт этого пункта,если в личке можно договариваться?
Вроде то-же нарушение,и уже на основание этого можно считать аукцион недействительным-несостоявшимся.

Победил mons13763 с последней ставкой в 261 лат.
Без всяких но и если.

Большое СПАСИБО честным форумчанам которые меня поддержали !
Уважаемые partizan-40,azimut,БАРС,berl!
Со многими из Вас знаком лично-имел дело,с partizan-40 не довелось.
Но самое главное в чём я убедился,что Вы ПОРЯДОЧНЫЕ,ЧЕСТНЫЕ,НЕ ТРУСЛИВЫЕ ЛЮДИ
с которыми я-бы в разведку пошёл !
Друзья(позвольте мне так Вас называть),ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО !
По поводу своей "победы",КАТЕГОРИЧЕСКИ ВЫКУПАТЬ НЕ БУДУ.
И причина тут не в жабе,а в принципе-в том что устно(к великому сожалению нет записи телефонного разговора) был заключён
договор о пересылке наложенным платежом с оплатой в 230 лат+3 доллара(как сказал хозяин) за почтовые услуги.
Зато не получил(и сомневаюсь что получу) никакого ответа по поводу пункта вами-же установленных правил;

2. Создавая новую тему (выставляя товар на аукцион) продавец обязан:
2.3. Приложить к сообщению фотографию или скан выставляемого на аукцион лота. Фотография или скан должны быть
размещены на данном форуме, а не на сторонних ресурсах.


Так с чьей стороны было нарушение с самого начала аукциона-создания темы(когда о каких-либо ставках ещё никакой речи не шло,и кто-то пропустил это нарушение.)?
Хотя по моему начало диалога в процессе проведения аукциона,то-же не делает чести хозяину.
Или Вы при принятие решения намеренно не замечаете очевидных фактов говорящих в мою пользу,
и пытаетесь попросту сделать из меня стрелочника!?

Уважаемые МОДЕРАТОРЫ!!!
Предлагаю следующие:
После всего того что тут было я считаю единственым справедливым решением будет:
признать АУКЦИОН не дейстительным,и начать его заново!
Mons это исключительно порядочный во всех отношения человек с огромной положительной репутацией,я считаю что он прав на все 100,а продавца поздравляю с "хорошим" началом деятельности,на форуме,не каждый так отличится со старта!
Решать конечно вам,но будьте справедливы,но по моему тут всё просто.

Да, почитал сегодня
Не аукцион - "сказка".
Полностью поддерживаю предыдущего оратора

с ув. к участникам форума

1) Знаю mons13763 лично - могу подтвердить, его порядочность и честность.Ни сколько в нем не сомневаюсь.
Просто в данном случае -аукционе он не прав.

а) Если вы считаете,что аукцион был изначально неправильным и не корректным ( можете указать на некорректность данного аукциона со стороны продавца? )

б) Вы сделали ставку- старт. т.е. подтвердили свое согласие на участие в этом аукционе.
ваша ставка была "перебита" .
вы сделали новую ставку в 261 лат.

далее устроили небольшой балаган, если да кабы.



все вопросы надо выяснять до того как вы делаете ставки.
ваша ставка в 261 возможно отпугнула покупателя готового заплатить 240 или 250 лат.

Считаю отзыв вашей ставки необоснованным и некорректным !

P.S. все обсуждения в личке и по телефону к данному ОТКРЫТОМУ аукциону отношения не имеют.

Отказ выкупить лот - будет рассматривается как грубое нарушение правил и карается предупреждением или баном на усмотрение администрации форума.

Уважаемые Viromar,Potap2!

ДРУЗЬЯ,СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!



Спасибо и Вам Gennadij за добрые слова в мой адрес !

Но служба есть служба,понимаю.
Ваше положение обязывает разобраться,и положить конец затянувшемуся "аукциону".
Так-как выкупать не собираюсь(извините,не могу поступиться своими принципами.
и поверьте это zzzzzzlobstvo с моей стороны,
а исключительно принцип не иметь дел с людьми не держащими своё слово.),готов понести наказание.
Но рассчитываю на объективный подход,и очень надеюсь что к высшей мере через повешение
меня не приговорят(пожить ещё очень хочется ).

Так разнервничался перед казнью ,что допустил опечатку.
Читать;...и поверьте это не zzzzzzlobstvo с моей стороны,...

Согласен.

Ув. модераторы и админы!
Может быть вопрос не совсем в тему, но на данном примере приходится моделировать. Если личная переписка не имеет силу, а в оформлении лота указанно, что оплата перечислением. В то же время в личку на вопрос можно ли из рук в руки (предположим, на слёте) получаю от продавца ответ "да можно", который по правилам не имеет силы и в этом случае я должен буду рискнуть деньгами? В то же время подобный вопрос по правилам аукциона не совсем допустим в теме (как мимум после первой ставки), хотя, на практике за это не карают, а ответ на него расценивается как изменеие условий.

Отношусь с пониманием и уважением к Вашему труду и моральной ответсвенности за принятие решений, но я стараюсь думать на перёд, дабы не наступить самому в каку на примере данного прицидента...

Спасибо за ответ!
С Уважением!

Если в правилах значится такой пункт:
Отказ выкупить лот - будет рассматривается как грубое нарушение правил и карается [color=#0000FF]предупреждением или баном на усмотрение администрации форума.[/color]
То даже исходя с самого сурового приговора по отношению к подсудимому,за невозможностью вынести другого вердикта,с учётом боевых заслуг ранее упомянутого подсудимого, и отсутсвие притензий со стороны потерпевшего,думаю наисправидливеше будет,вынести Предуприждение и без вины подсудимому,и потерпевшему по своей же холатности!!!
Господа МАДЕРАТОРЫ Ваше заключительное слово,ждёмс....

Очень напоминает ситуацию с Н.С. Михалковым.
http://www.youtube.com/watch?v=We_kjHIfPtg
Если отбросить эмоции, то правила для всех одни.
Продавец ничего не нарушал.
Покупатель мог бы все вопросы задать прежде чем сделать ставку.
При всём уважении ... надоели мужики на Лексусах разъезжающие по тротуарам.

Юра! Мужики пусть землю пашут !
И не надо тут нам пролетарского гнева,на тему дорогих авто!Каждому по его заслугам! Включил мозги-пришёл успех,купил машину,дом,нету масла в голове щимись на тартуарах от иномарок и не вякай что тебя не в х...й неставят !
П.с. Это в обшем конечно

Милейший ваш "праведный" гнев совершенно не по адресу.
Живу в однокомнатной квартире(правда метраж большой,и переделана в двух комнатную(комнаты по 11,12 квадратных метров)),есть ещё одна подобная однокомнатная там живут мать с бабушкой.
Насчёт недвижимости-это всё,особняков в дюнной зоне не нажил.
Машины вообще нет никакой за ненадобностью,да ещё из-за инвалидности(заработал в охране) не могу пройти медкомиссию(покупать справку не хочу).
Но на фоне всеобщего обнищания выгляжу очень богатым так-как умею зарабатывать деньги,и инвестирую их в хороший малогабаритный антиквариат(почитайте тут,не хочу повторятся viewtopic.php?f=55&t=141643&hilit=+%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD+%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85+%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4 ).
Так-что вы обличитель чужих пороков уж меня простите "убогого",но ваш домысел о зажравшемся толстосуме на Лексусе ко мне ни с какой стороны не подходит .

То, что в гражданскую мы с Вами будем по разные стороны ..., я и так знал.

Повторюсь ..., при всём уважении ..., выясняйте и уточняйте все детали лота ДО ставки, а если сделали ставку, то держитесь слова ! Это по мужски будет, даже если в ущерб ...
p.s. ... но это лишь личное мое мнение.

В ущерб ... если только принципам,и в моём понимание мужское слово должно соблюдаться обоюдно.
Договорились,значит обратного хода нет.
Захотелось халявных денег,из принципа никаких компромиссов, лучше наказание.

О мля война на носу,а у меня из всех оборонительных металическая труба и строительная каска

Устал читать, но до конца прочёл. Предлагаю внести дополнение в правила аукционов - если продавец не предоставляет полной информации о лоте после многочисленных вопросов непосредственно в теме аукциона, то аукцион автоматом отправлять в Архив, а продавцу предупреждение.
Ставки из серии "Если нет чешуи, то делаю ставку" игнорировать. Это отпугивает других участников аукциона, готовых забрать и битые лоты. Есть обязанность продавца заранее указать нюансы в описании лота, или же при их отсутсвии, ответить на конкретно заданный вопрос в теме аукциона.
Касательно данного случая - каждый слегка накосячил. Аннулируйте аукцион и проведите его заново!

С Уважением к участникам сей дискуссии

С удовольствием прочитал "Роман с Камнем" то бишь "с Орденом".
Терпимее нужно быть друг к другу. Когда вещь стоит трёхзначную цифру, в интересах продавца показать все стороны товара, чтобы не было двоякого суждения.
Я призываю аннулировать аукцион, всем покаяться и провести торги по всем правилам. А модераторам не спать, а своевременно пресекать нарушения.
Всем удачи!!