"ANTIK-WAR"

Latvijas Kolekcionāru Forums
Текущее время: 21 авг 2018 12:36




Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 08 май 2017 08:34 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2005 12:42
Сообщения: 1588
Откуда: Lietuva, Vilnius
Пункты репутации: 57
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Любители подменивать историю с пеной у рта утверждали, что потери СССР во время ВОВ около 27 миллионов, но вот очередная ложь получила болезненное опровержение.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamentsk ... tnyiy_polk

Цитата:
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом.

_________________
Интересует экипировка и униформы довоенной литовской армии и шуцманшафта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 08 май 2017 15:26 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 11:56
Сообщения: 7998
Пункты репутации: 587
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
У вас, наверное, русский не родной язык, но "потрудитесь объяснить кто на ком стоял"? Какая ложь получила болезненное опровержение? Ну и, конечно, поделитесь ссылкой на "сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 08 май 2017 15:46 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2011 20:16
Сообщения: 10769
Откуда: Двинскъ
Телефон: +371 26352732
Пункты репутации: 1027
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Лет через сто окажется что потери и вовсе 100 млн , и вообще , Жуков , Конев и Сталин последние мужчины того времени ибо все остальные погибли.

_________________
...научись благодарить жизнь за то ,что у тебя есть.
Тогда она подарит тебе то , чего не хватает...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 08 май 2017 16:04 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007 17:15
Сообщения: 9594
Откуда: Riga
Пункты репутации: 371
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Зачем такие темы плодить? Если мы будем создавать тему на каждую статью из нета. сайт вообще зависнет. Ув. Mansteinas Вы наверное только сейчас об этом узнали? Эти документы уже давно рассекречены начиная с конца 80 х годов . Почему 8 мая 2017 Вас это так тронуло? Но лучше поздно чем............. Всех с праздником 9 мая вспомним наших родных и близких. P.S. так и не понял какая ложь что Вы Mansteinas имели в виду?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 17:24 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2007 00:15
Сообщения: 716
Откуда: рига
Пункты репутации: 23
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Mansteinas писал(а):
Согласно рассекреченным данным Госплана СССР,


Коричневые беснуются от Дня Победы, как черти от ладана)) поэтому не случайно известный нацист Mansteinas решил отметить этот праздник говновбросом на форуме.
Этот фейк первоначально распостранялся в варианте "Согласно рассекреченным данным министерства обороны рф"
Гугл. ру на этот фейк начинающийся словами "Согласно рассекреченным данным министерства обороны рф" находит 245 000 ссылок.
Потом, разоблаченные на исторических форумах, совершенно бессовестные жулики сменили погоняло на "Согласно рассекреченным данным Госплана СССР" и распостраняют фейк дальше. Естественно этих " рассекреченных данных Госплана (минобороны) не существует в природе.
Потери вооруженных сил озвучил помощник заместителя министра обороны РФ генерал-майор Александр Кирилин:

"Получается цифра, к которой пришли наши исследователи в ходе многолетней работы. Пришли к выводу после подсчета с карандашом в руках всех данных, которыми располагали Вооруженные силы, т.е. центральный архив Министерства обороны - получилась цифра 8 866 400 человек. Это цифра, которая была получена в результате многолетнего исследования архивов"
http://tass.ru/obschestvo/3252930


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 17:40 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2007 00:15
Сообщения: 716
Откуда: рига
Пункты репутации: 23
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Mansteinas писал(а):
потери СССР


Если бы литовская армия, даже ценой ужасных потерь, оказала вооруженное сопротивление Германии при занятии Клайпедского края, мы бы сейчас говорили о Литовских Героях и Литовском Героизме. Но литовская армия бежала. роняя кал, без боя, и не понеся потерь сдав территорию Литвы. Поэтому, по праву, их потомки, участвуют в гей-парадах в Вильнюсе или распостраняют фейки о потерях СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 20:32 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2013 11:06
Сообщения: 209
Пункты репутации: 25
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
petrovu [smaloi bukvi, v smysle uvaženija],
Manstinas pisal pro poteri SSSR nerazdeliaja soldat po nacionalnosti. Tak kakogo chrena ty nabrosilsia na Litvu s ejio armijei i gerojami kakimi by oni nebyli.
Opiatj ne s togo puziria glotnul po povodu pobedy?

Vsem ostalnym forumčanam:
Forum istoričeskij , vot i davaite sporitj na istoričeskije temy. A jesli predjavlennyje dannyje osporimyje,čto vpolne umestno, davaite sporitj. Obižatj ,osobenno na nacionalnostj-nesolidno.

Praznujuščich-s dniom Pobedy.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 20:34 
 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 17:38
Сообщения: 26898
Откуда: Объединённые вымираты.
Телефон: 28282289
Металлодетектор: есть :) даже 2
Пункты репутации: 384
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да мало ли в Бразилии Педров? (с)

_________________
Раз доктор сказал: в морг — значит в морг!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 09 май 2017 21:30 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2011 20:16
Сообщения: 10769
Откуда: Двинскъ
Телефон: +371 26352732
Пункты репутации: 1027
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
k.g. писал(а):
-,
Manstinas pisal pro poteri SSSR nerazdeliaja soldat po nacionalnosti

-.


Вложения:


_________________
...научись благодарить жизнь за то ,что у тебя есть.
Тогда она подарит тебе то , чего не хватает...
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 10 май 2017 21:52 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2006 12:26
Сообщения: 733
Откуда: Рига, Лиепая
Пункты репутации: 39
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Откуда 42 миллиона?
gistory, Gistory_ru
gistory
February 19th, 16:36
Внезапно число потерь в Великой Отчественной войне выросло до 41.978.000 человек. Как известно "брежневская цифра" - 20 млн, нынешняя 26-27.

Цитирую:

На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФГосплана СССР[1] , потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом.
Самой презентации найти не удалось, но некоторые предположения можно сделать. :lol: :lol: :lol:
19 млн военнослужащих.
Скорее всего речь идет о числе записей в ОБД Мемориал либо других аналогичных базах.
Известно, что информация об одном и том же человеке может встречаться 2-3, а то и 5 раз. По некоторым оценкам, в реальности можно говорить о 8-9 млн учтенных военнослужащих.
При этом конечно есть те, кто не учтен, есть те, кто указан пропавшим без вести но вернулся в строй.
23 млн гражданского населения. Происхождения этой цифры установить не удается. Ранее потери оценивались в 18-19 млн, но в таком случае они совпадали с фронтовыми.
Возможно, что цифру подогнали, приняв потери населения на 20% больше, чем военные потери.

Зачем же это нужно? В названии доклада «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества» мне кажется и содержится разгадка - запущен сайт "народныйпроект.рф" который очевидно требует значительного финансирования. Чем больше цифры, тем больше запросы и тем менее достижимы цели. Получается, что из 19 млн более менее известна судь 9 млн, а вот над 10 млн предстоит поработать...

------
1. В первоначальном варианте был отсыл к Министерству обороны, однако позже появился ныне несуществующий Госплан СССР.

http://gistory.livejournal.com/299299.html

_________________
vadimliepaja@yahoo.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 10 май 2017 21:54 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2006 12:26
Сообщения: 733
Откуда: Рига, Лиепая
Пункты репутации: 39
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
http://soldat.ru/news/1064.html

Учтены все, до последнего человека, по республикам и регионам.
http://soldat.ru/news/1064.html

_________________
vadimliepaja@yahoo.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери не имеющие аналогов в мире
СообщениеДобавлено: 11 май 2017 13:24 
 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007 21:02
Сообщения: 7902
Откуда: Oger - Огре
Пункты репутации: 174
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Солдат.РУ Очень авторитетный ресурс,десятки лет они занимаются этой темой.
Из за чего весь сыр-бор - 9 млн погибших военнослужащих это скорее всего речь идет о базе данных в ОБД Мемориал . В ОБД об одном и том же человеке может встречаться 2-3 и более записей,лично находил данные о погибшем в Финскую - как о погибшем в ВОВ , поэтому общее количество погибших будет не совсем корректно.
Хорошо просчитано у Н.Старикова https://nstarikov.ru/blog/50560

_________________
Слава победоносным воинам, отстоявшим честь, свободу и независимость нашей Родины! Г.К.Жуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 12 ] 

Пошлите СМС на номер 157 с текстом:
WAR TOP 1058193
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 0.71€

Пошлите СМС на номер 157 с текстом:
WAR COLOR 1058193
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.36€



 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
фото не имеющие аналога

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

Aleksandr0

2

720

07 мар 2009 16:09

Пурвциемс и Плявниекски - имеющие авто - отметимся в теме.

в форуме Meklēju kompāniju ○ Ищу компанию ○ I look for the company

AGRONOM

67

17371

23 мар 2011 20:01

ПВО и потери ударных вертолетов

в форуме Kara vēsture ○ Военная история ○ Military history

Сержант

4

1318

19 янв 2013 23:50

Денежный вопрос про потери

в форуме Monētas, nauda ○ Монеты, деньги ○ Coins, money

Учпедгиз

7

724

04 окт 2015 21:04

Потери немецкого генералитета

в форуме Kara vēsture ○ Военная история ○ Military history

МП

0

1060

27 июн 2012 16:25

Похоже в наших рядах потери ...

в форуме Pļāpas ○ Разговорчики ○ Chatter

mlad

20

2098

10 июн 2011 13:31

Отряд не заметил потери бойца.

в форуме Monētas, nauda ○ Монеты, деньги ○ Coins, money

Myntmaster.

20

3994

03 окт 2007 12:01

Уменьшение веса фотографий без потери их качества

в форуме Sūdzības un priekšlikumi ○ Книга жалоб и предложений ○ Complaints and offers

Ich will

37

7519

07 янв 2011 21:33

Реальные потери люфтваффе в 1941 году.

в форуме Kara vēsture ○ Военная история ○ Military history

Сержант

1

1628

23 июн 2012 04:33

ДЕКРЕТ О МИРЕ. (29.09.14.)21.00

в форуме Faleristikas arhīva = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

vestant

3

299

24 сен 2014 15:46

В мире сокровищ(17.05.16) 21.00

в форуме Архив старины = Antiques archive

Risha

0

138

15 май 2016 17:27

11.11.16 21:00. За мир во всем мире.

в форуме Faleristikas arhīva = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

boris09

1

89

05 ноя 2016 21:31

В мире ориентиров. 18.07.14/ 21.00

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

Fricis

2

228

16 июл 2014 02:45

24.11.17. 21-30 в мире самоцветов

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

ОРЁЛ

1

22

19 ноя 2017 09:57

Декрет о мире. до 05.01.12 21.00

в форуме Antikvariāta arhīvs = Архив антиквариата = Antiques' sales archive

igorlesnik

5

432

02 янв 2012 18:06

19.10.17 21:00 Фотоальбом В мире пернатых

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

Irena999

2

79

13 окт 2017 20:15

В Мире Животных.2002 год

в форуме Продам книги = Pārdod grāmatas = Sell books

makson

2

53

15 июл 2018 12:35

09.12.17 21:00 В Мире музыкальных инструментов

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

ecoflex

1

22

05 дек 2017 17:59

22.02.17 21:00 Фотоальбом В мире пернатых

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

Irena999

2

81

16 фев 2017 20:21

19.03.17. 21.00 Кто есть кто в мире терора

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

REX 20

1

55

16 мар 2017 09:42


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info
official | products | delivery | guarante | secureAndConfidence | termsAndConditions | salerPolicy | Платежи | Другая Информация |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV