"ANTIK-WAR"

Latvijas Kolekcionāru Forums
Текущее время: 17 дек 2017 19:40




Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 48 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 29 июл 2012 21:47 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Būšu priecīgs par jebkuru "infu" šā cilvēka sakarā.Dzirdēts, redzēts,nets, nostāsti u.t.t.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 29 июл 2012 23:54 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 04:41
Сообщения: 2600
Откуда: Riga.
Пункты репутации: 148
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
droši vien nēsāja plastmasas krustus....neceri.

_________________
Carpe Diem!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 00:28 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2012 20:49
Сообщения: 1777
Металлодетектор: fisher
Пункты репутации: 122
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
STIHL писал(а):
Būšu priecīgs par jebkuru "infu" šā cilvēka sakarā.Dzirdēts, redzēts,nets, nostāsti u.t.t.


Cбит под Тукумсом
Похоронен под Сабиле
Награды (в том числе и Р.К.) в то же время отправлены на родину.

Так что могилу можете не искать. Он там пустой лежит.

_________________
Тааааагииииииил !!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 07:54 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Po hodu nashli- slishal! na njem krome krestov drugogo dobra hvatalo! :whistlin:

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 10:51 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
cik saprotu te daudzi racēji palikuši par žīdiem, "kresti" "dabro" ut.t. Es šo rakšanas lietu uztveru ka hobiju un atslēgšanos no ikdienas, bet skatos arī šeit apgrozās "ikdiena", naudu pelnu ar darbu-mierīgāk guļu...:) Tagad par lietu-sbit pod Tukumsom, paharonen Sabile-te viens nosauca konkrētas vietas, pie tam rakstveidā, ja nevari man tās uzrādī (un tu to nevari) tad teikšu tikai vienu-dirsējs!!!Varbūt kāds var precīzi noraksturot frontes līniju 14.02.1945-16.02.1945 pie Džūkstes,atkārtošos vēlreiz-google bildes netiek ņemtas vērā


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 12:34 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 04:41
Сообщения: 2600
Откуда: Riga.
Пункты репутации: 148
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
STIHL писал(а):
cik saprotu te daudzi racēji palikuši par žīdiem, "kresti" "dabro" ut.t. Es šo rakšanas lietu uztveru ka hobiju un atslēgšanos no ikdienas, bet skatos arī šeit apgrozās "ikdiena", naudu pelnu ar darbu-mierīgāk guļu...:) Tagad par lietu-sbit pod Tukumsom, paharonen Sabile-te viens nosauca konkrētas vietas, pie tam rakstveidā, ja nevari man tās uzrādī (un tu to nevari) tad teikšu tikai vienu-dirsējs!!!Varbūt kāds var precīzi noraksturot frontes līniju 14.02.1945-16.02.1945 pie Džūkstes,atkārtošos vēlreiz-google bildes netiek ņemtas vērā




pamuļķus cilvēks meklē,ja kāds zinātu precīzu Otto Kittela lidmašinas nokrišanas vietu,tad ar to nedalītos ar pirmo pretimnācēju.

_________________
Carpe Diem!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 12:47 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 04:41
Сообщения: 2600
Откуда: Riga.
Пункты репутации: 148
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
neizraisa simpātijas cilvēki-kas mētājas ar antisemītiskiem izteicieniem,mūžīgi apdalītie un pašu neizdarība tur nav vainīga,visu var novelt uz citiem....

_________________
Carpe Diem!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 20:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вот найти фрагменты именно его самолёта! Вот это успех! :D

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 30 июл 2012 21:09 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2011 09:53
Сообщения: 1668
Откуда: Kurland
Металлодетектор: Minelab X-terra705
Пункты репутации: 105
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Vai tad Otto Kittel neapglabāja Pampāļos, ļoti iespējams kļūdos?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 16:09 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Самолёт Киттеля Fw 190A-8 (заводской номер 690 282) Сегодня лечу в Лондон на три дня хочу реально посмотреть в музее такой самолёт так как нашли на месте падения один лючок с маркировкой и кое какие фрагменты! Если подтвердится некоторые факты- буду делать сувениры из запчастей этого самолёта! :D

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 16:13 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Oberschutze писал(а):
Vai tad Otto Kittel neapglabāja Pampāļos, ļoti iespējams kļūdos?

По немецким архивным данным захоронен в Сабиле!

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 17:29 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спокойный, серьезный и застенчивый, слегка заикавшийся, темноволосый Киттель был полной противоположностью сложившемуся представлению об облике летчика-истребителя высокого класса, до конца жизни остался скромным и непритязательным человеком.


Вложения:

31cbe6ebe521.jpg
31cbe6ebe521.jpg [ 54 Кб | Просмотров: 9541 ]
funeral_kittel.jpg
funeral_kittel.jpg [ 26.9 Кб | Просмотров: 9541 ]

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 18:50 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2011 09:53
Сообщения: 1668
Откуда: Kurland
Металлодетектор: Minelab X-terra705
Пункты репутации: 105
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Combat писал(а):
Oberschutze писал(а):
Vai tad Otto Kittel neapglabāja Pampāļos, ļoti iespējams kļūdos?

По немецким архивным данным захоронен в Сабиле!

Tad būšu ko sajaucis. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012 19:04 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Живой свидетель тех событий Норберт Ханниг написал книгу так вот он недавно передал кое какие документы полётную карту где полностью опровергается некоторые факты гибели Отто Кителя!


Вложения:
images.jpg
images.jpg [ 40.39 Кб | Просмотров: 9510 ]

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012 21:18 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Po sovetskim dannim bil sbit toli 14 toli 16 fevralja 1945.O4eredju vipuwennoj il2, skon4alsja v vozduhe tak kak neispolzivalsja parawutom.Upal v balotistoj mestnosti rietumos eto navernoje vastok za linijej fronta kontrolirujemoj CCCP.Poetomu i vapros mozno li s balwoj to4nostju uznat raspolozenije voist 14-16.02.1945?????Po nemeckim danim, a nemci ljudi to4nije neshodo4ki palu4ajetsa,da i nenaiti evo po etim "adresam"!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 07:18 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Съездил в Лондон чтобы лишний раз убедиться остатки какого самолёта мы нашли! В самом деле оказался задний лючок от Фокке-Вульфа Fw 190 ! Особенно впечатлил «Сорокопут» из состава JG 54 «Зелёное сердце» который воевал в небе Латвии!


Вложения:


















_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 11:22 
 
В сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 15445
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 445
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
А есть какие-либо документы подтверждающие похороны в Сабиле «объявления в газетах и тд.»¿


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 13:37 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
А есть какие-либо документы подтверждающие похороны в Сабиле «объявления в газетах и тд.»¿

Источник из архива утверждает что на этой фотографии с зади именно дата и место написана по немецки и якобы есть ещё фото похорон!


Вложения:
funeral_kittel.jpg
funeral_kittel.jpg [ 26.9 Кб | Просмотров: 9253 ]

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 18:22 
 
В сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 15445
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 445
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Какая дата¿


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 19:49 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Jesli bi pahoronen on bil bi v Sabile, to nemci bi nestavili cveti po seredine polje pod Džukste.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 19:52 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
a samaljoti gut...spasibo za fotki :flowers:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 20:58 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
Какая дата¿

Дата смерти и похорон и место не соответствует официальной версии! ты думаешь я просто так ездил в Германию а затем в Лондон! :D

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 20:59 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
STIHL писал(а):
a samaljoti gut...spasibo za fotki :flowers:

А ты знаешь как и куда перелетели в конце войны самолёты с зелёным сердцем из Латвии?

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 22:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Элитная истребительная Эскадра JG54 "Grunherz" - "Зелёное сердце", вступившая в войну 22 июня 1941г., признаётся немецкими историками лучшим из всех соединений Люфтваффе. Помимо достоинств, присущих в той или иной степени немецким истребительным Эскадрам, "Grunherz" известна самым низким уровнем потерь в воздушных боях II Мировой войны. Ранним утром 8 мая 1945 года около 50 самолетов поднялось с аэродромов в Курляндии. С машин было снято все, что только можно было снять, зато на борту каждого из самолетов кроме пилота было по одному, два или даже три пассажира. Один Fw 190, кстати благополучно добравшийся до западной зоны оккупации, доставил пятерых пассажиров. Двое скрючились позади пилота в кабине, один сидел в хвостовой части фюзеляжа, где обычно размещалось радио, а еще по одному человеку находилось в крыльях, на месте демонтированного вооружения!
Некоторые из летчиков разошлись по домам. Один или два пролетели более 300 км и сели в нейтральной Швеции. Но большинство оказалось во Фленсбурге или Киле (земля Шлезвиг-Гольштейн). Среди сдавшихся англичанам был и командир 7./JG 54 обер-лейтенант Герхард Тюбен (Thyben). 26 октября 1982 года 34-я Эскадра истребителей-бомбардировщиков ФРГ получила почётное наименование "Grunherz" и на бортах "Торнадо" засияли "Зелёные сердца". На праздник собрались ветераны Эскадры во главе с легендарным коммодором Ханнесом Траутлофтом. А вот Отто Кителя надо всё таки найти!


Вложения:


_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 18:02 
 
В сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 17:48
Сообщения: 15445
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 445
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Combat писал(а):
1201 писал(а):
Какая дата¿

Дата смерти и похорон и место не соответствует официальной версии! ты думаешь я просто так ездил в Германию а затем в Лондон! :D

А какая официальная версия похорон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 21:12 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
Combat писал(а):
1201 писал(а):
Какая дата¿

Дата смерти и похорон и место не соответствует официальной версии! ты думаешь я просто так ездил в Германию а затем в Лондон! :D

А какая официальная версия похорон?

Я думаю та что написана на одной из фото! Не пытайся у меня узнать то что я узнал затратив силы и средства! Есть версия и её надо проверить! :D

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 21:35 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
mmmdaaa.....Po hodu v etom saite odna galava harowo a dve....dve eto mutacija...:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 22:40 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
В 12.13 около местечка Джуксте он обнаружил «восьмерку» Ил-2, штурмовавшую немецкие позиции. Киттель сбил один «Ил» – это была его 267-я и, как оказалось, последняя победа. Сразу после этого его FW-190A-8 W.Nr.960282 загорелся, резко пошел вниз и через несколько мгновений врезался в землю и взорвался. Из-за малой высоты у пилота уже не было времени, чтобы спастись, выпрыгнув на парашюте. По одним данным, он был сбит бортстрелком одного из Ил-2, а по другим – прямым попаданием зенитного снаряда. :whistlin: Вы думайте что немцы так и не разобрались чем и как сбили самолёт?


Вложения:


_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 22:44 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
STIHL писал(а):
mmmdaaa.....Po hodu v etom saite odna galava harowo a dve....dve eto mutacija...:)

Нет уважаемый одной мало а две уже не красиво! Страшно не люблю умников кто даже полётной немецкой карты не видал, в архивах не искал инфу, и тем более в живую не видел эти самолёты! :lol:

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012 22:20 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
ja ne teoretik, ja praktik...ja tam znaju kazdij ugalok(nu po4ti kawdij)-vidiw li uvazajemij, pro tvojih isto4niki to ist-arhivi,muzeji i google nu ladno skazu vezlivo-... promal4u.Vo pervih-DATA GIBELI, 14.02??? ili 16.02??? vtaroje gde paharonen ???? 4o to v Sabile jevo nenaiti!!!Nemci sam znajew kako narod, oni svoih nebrasajut-zna4it nado na 80% verit isto4niku 4to evo sbili za linijej fronta.Teper domisli-vozle Džukste jest dva balota-nemci dumajut 4to eto Lestenes baloto, a mne po hodu vojenih dejstvij teh dnej dumajetsa 4to eto baloto Džūkste.
P.S.jewo raz nawot to4nbosti vojenih dejstvij-mne ni odin raz prihodilos stolknutsa s neto4nostjami informacij, i (informacij na meste)-toist tam gde boji bili-tiwina a paru kilometrov v odnu ili druguju storonu reznja gila ne na wutku!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 11:03 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
STIHL писал(а):
ja ne teoretik, ja praktik...ja tam znaju kazdij ugalok(nu po4ti kawdij)-vidiw li uvazajemij, pro tvojih isto4niki to ist-arhivi,muzeji i google nu ladno skazu vezlivo-... promal4u.Vo pervih-DATA GIBELI, 14.02??? ili 16.02??? vtaroje gde paharonen ???? 4o to v Sabile jevo nenaiti!!!Nemci sam znajew kako narod, oni svoih nebrasajut-zna4it nado na 80% verit isto4niku 4to evo sbili za linijej fronta.Teper domisli-vozle Džukste jest dva balota-nemci dumajut 4to eto Lestenes baloto, a mne po hodu vojenih dejstvij teh dnej dumajetsa 4to eto baloto Džūkste.
P.S.jewo raz nawot to4nbosti vojenih dejstvij-mne ni odin raz prihodilos stolknutsa s neto4nostjami informacij, i (informacij na meste)-toist tam gde boji bili-tiwina a paru kilometrov v odnu ili druguju storonu reznja gila ne na wutku!!!

Ну зачем завёлся? Мог бы это написать в лычку! Вообщето надо встретиться и обменяться инфой! Я думаю мы на верном пути! Он в самом деле упал за линией фронта но его останки вынесли!

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 19:21 
 
В сети

Зарегистрирован: 14 май 2010 19:29
Сообщения: 5762
Откуда: Riga city
Награды: 2
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Телефон: 12345678
Металлодетектор: ......
Пункты репутации: 244
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Combat писал(а):
Живой свидетель тех событий Норберт Ханниг написал книгу так вот он недавно передал кое какие документы полётную карту где полностью опровергается некоторые факты гибели Отто Кителя!



а может есть возможность такую книгу достать?я бы прикупил эту книжку :whistlin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 23:07 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012 20:59
Сообщения: 638
Телефон: +37120079877
Металлодетектор: e-trac
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
A lu4we vstrtitsa tet-a-tet i vsjo obsudit, delo ni k spehu, no i otlozitj na verhnuju polku neho4etsja...prosto zadela kak prastoj 4elovek...uze hotel skazat sovetskij:) stal assom, on geroj vojni i net zna4enije kakuju storonu v danoj situacij ti predstavlal-eto visod4ajwij primer luboj strani, luboj armii kak nado ispolnjat vojenij dolg.I mi dolzni znat gde on predan prahom!...nu hotja bi pastaratsa eto zdelatj!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013 22:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Я в этом вопросе для себя поставил точку! Лично знаком с сыном легендарного лётчика Манфредом Киттелем! =)


Вложения:


_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013 23:48 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
И раскраска его истребителя на тот момент могла быть такой!


Вложения:


_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013 19:01 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2012 17:49
Сообщения: 647
Откуда: UK - Wellingborouv
Телефон: UK +44745...
Металлодетектор: Minelab CTX 3030
Пункты репутации: 12
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Nu zinu šo to pa viņu :D un baumas pa kautkādi lidmašīnu notriekto ar aptuvenu vietu... bet nu vai tas viss iet kopā nezinu..

_________________
PĒRKU REIHMARKAS!

Un dažāda stāvokļa vācu apbalvojumus!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013 14:16 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Kr1 писал(а):
Nu zinu šo to pa viņu :D un baumas pa kautkādi lidmašīnu notriekto ar aptuvenu vietu... bet nu vai tas viss iet kopā nezinu..

Ещё один крупный спец нарисовался в этой теме! :D Конкретно напиши что не так! :whistlin:

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2013 13:59 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Идея проста! Несколько таких сувениров проданных определённым людям окупили полностью два дня раскопок! :lol:


Вложения:



_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 31 июл 2013 21:04 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2009 15:28
Сообщения: 169
Пункты репутации: 15
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Нельзя ещё публиковать это место так как награды, золотой портсигар золотые часы и т.д не найдены! Я лично нашла застёжку от карты стекло от лётных очков! Ребята нашли очень много интересных вещей так как рядом была линия фронта! Спасибо за науку-много узнала интересного! :flowers:


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 47.8 Кб | Просмотров: 7376 ]
1.jpg
1.jpg [ 69.58 Кб | Просмотров: 7376 ]
3.jpg
3.jpg [ 67.42 Кб | Просмотров: 7376 ]
4.jpg
4.jpg [ 67.62 Кб | Просмотров: 7376 ]

_________________
Unus pro omnibus, omnes pro uno
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 06 май 2015 07:21 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
viewtopic.php?f=12&t=656991&p=3231380&hilit=OTTO+KITTEL#p3231380
И вновь продолжается бой! :D

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 00:12 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017 23:47
Сообщения: 5
Телефон: 89093804148
Пункты репутации: 0
Пользователь
День добрый.

Вот, карта боя, когда Киттель был сбит и 3 дня шёл к своим в марте 1943.
Вложение:
Комментарий к файлу: Бой, в котором Киттель был сбит, сел на вынужденную и затем 3 дня шёл к своим.



По поводу последнего боя Киттеля 16 февраля 1945.
Дело во в чём.
К сожалению, 100% уверенность в том что найден самолёт именно Киттеля не будет, пока не будут найдены шильды с заводским номером.

То, что найдены обломки Fw190, говорит только о том, что были найдены обломки Fw190, которых в окраинах Джуксте лежат более десятка.

С местом сбития Киттеля тоже не всё ясно.
1. Он был сбит либо стрелком Смирновым из 190шап севернее Джуксте, либо, что гораздо более вероятно, командиром звена из 502шап лейтенантом Вадимом Петровичем Комендатом, западнее Джуксте. Там, кстати, было три Джуксте - мыза Джуксте, город Джуксте и ж/д станция Джуксте :)

2. В этот же день и в то-же время, северо-западнее Джуксте в бою с Ил-2 был сбит штурмовик Fw190F-8 из III./SG3, пилот погиб.

3. Место гибели Киттеля дано в двух вариантах - в формате граднетц (указывающей на юго-восток от Джуксте) и в текстовом формате (указывающей на юго-запад от Джуксте). Более того, если принять во внимание рапорт Реннера, ведомого, то Киттель упал прямо на линию фронту на нейтральную полосу, а это к Югу от Джуксте.

На карте обозначил цели боевых вылетов 214 шад 16-го февраля.
Вложение:
Комментарий к файлу: Бой, в котором Киттель был сбит, сел на вынужденную и затем 3 дня шёл к своим.


Если Из советского рапорта 502шап, у меня есть чёткое место падения самолёта Киттеля. Называть его не буду (раз Комбат не разглашает), но просто интересно хотя-бы примерно совпадут или нет?

P.S. Киттеля никогда не называли "Бруно", и на его самолёте такой надписи не было.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 00:15 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017 23:47
Сообщения: 5
Телефон: 89093804148
Пункты репутации: 0
Пользователь
Combat писал(а):
Спокойный, серьезный и застенчивый, слегка заикавшийся, темноволосый Киттель был полной противоположностью сложившемуся представлению об облике летчика-истребителя высокого класса, до конца жизни остался скромным и непритязательным человеком.


На последней фото похороны Дёбеле, а Киттель стоит крайний слева.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 19:06 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017 23:47
Сообщения: 5
Телефон: 89093804148
Пункты репутации: 0
Пользователь
kurbads писал(а):
Combat писал(а):
Живой свидетель тех событий Норберт Ханниг написал книгу так вот он недавно передал кое какие документы полётную карту где полностью опровергается некоторые факты гибели Отто Кителя!



а может есть возможность такую книгу достать?я бы прикупил эту книжку :whistlin:


В книге Норберта Ханнига нет ни слова о Киттеле.
Ханниг воевал в составе II./JG54, а Киттель - в составе I./JG54. К тому же Ханниг улетел из Курляндии за полтора месяца до того как Киттель погиб.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 19:09 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017 23:47
Сообщения: 5
Телефон: 89093804148
Пункты репутации: 0
Пользователь
Combat писал(а):
STIHL писал(а):
a samaljoti gut...spasibo za fotki :flowers:

А ты знаешь как и куда перелетели в конце войны самолёты с зелёным сердцем из Латвии?


Уже летом 1943, сгласно апрельскому приказу Люфтваффе, всем истребителям и штурмовикам предписывалось закрасить эмблемы на самолётах, для усложнения распознования противнику перемещения эскадр по фронту. С этой же целью, в начале 1944, штурмовикам в SG эскадрах (вооружённых Фоккевульфами) предписывалось применять "истребительные" обозначения - т.е. цифры, вместо бомбардировочных (букв).

В 1945, в JG54 уже полтора года не наносили зелёные сердца на самолёты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 22:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Evgeny V писал(а):
Combat писал(а):
STIHL писал(а):
a samaljoti gut...spasibo za fotki :flowers:

А ты знаешь как и куда перелетели в конце войны самолёты с зелёным сердцем из Латвии?


Уже летом 1943, сгласно апрельскому приказу Люфтваффе, всем истребителям и штурмовикам предписывалось закрасить эмблемы на самолётах, для усложнения распознования противнику перемещения эскадр по фронту. С этой же целью, в начале 1944, штурмовикам в SG эскадрах (вооружённых Фоккевульфами) предписывалось применять "истребительные" обозначения - т.е. цифры, вместо бомбардировочных (букв).

В 1945, в JG54 уже полтора года не наносили зелёные сердца на самолёты.


О да потом при перелёте с Курляндии в воздухе опять зеленые сердца по нарисовали! :lol: В Англии музее стоит самолет с зеленным сердцем куча фото именно не закрашенных самолетов после приземления когда они совершили перелет! Оно может и предписывалось но JG54 не чего не закрасило!

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 12 сен 2017 06:51 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017 23:47
Сообщения: 5
Телефон: 89093804148
Пункты репутации: 0
Пользователь
Комбат, я вас умоляю... В музее стоит самолёт, перекрашенный после войны. Тем более, что это самолёт не из JG54, а из учебной части, авиашколы, модели Fw190S, что значит Schule. Он двухместный, для лётчика и инструктора.

Посмотрите фотографии самолётов, приземлившихся в Швеции - на них улетали из Курляндии в мае 1945 немцы улетали, чтобы в плен не попасть. На них никаких эмблем нет. Да что там 45 - уже летом 1944 на самолётах эмблем год как не было. II./JG54 летом 1944 воевала в Финляндии, базировалась в Иммоле - куча фото оттуда есть. Ни на одной нет эмблем.

Вы по существу лучше скажите. Есть ли уверенность в том, что это самолёт Киттеля, кроме как место падения (причём, даже по немецким данным Киттель упал в двух разных местах). Зимой и весной 1945, в этих местах в районе Джуксте, упали ещё 13 Фокке-Вульфов. Вы уверены, что вы не нашли один из них?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 12 сен 2017 07:03 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011 10:23
Сообщения: 8005
Награды: 12
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
Пункты репутации: 220
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Evgeny V писал(а):
К сожалению, 100% уверенность в том что найден самолёт именно Киттеля не будет, пока не будут найдены шильды с заводским номером.

То, что найдены обломки Fw190, говорит только о том, что были найдены обломки Fw190, которых в окраинах Джуксте лежат более десятка.

С местом сбития Киттеля тоже не всё ясно.
1. Он был сбит либо стрелком Смирновым из 190шап севернее Джуксте, либо, что гораздо более вероятно, командиром звена из 502шап лейтенантом Вадимом Петровичем Комендатом, западнее Джуксте. Там, кстати, было три Джуксте - мыза Джуксте, город Джуксте и ж/д станция Джуксте :)

2. В этот же день и в то-же время, северо-западнее Джуксте в бою с Ил-2 был сбит штурмовик Fw190F-8 из III./SG3, пилот погиб.

3. Место гибели Киттеля дано в двух вариантах - в формате граднетц (указывающей на юго-восток от Джуксте) и в текстовом формате (указывающей на юго-запад от Джуксте). Более того, если принять во внимание рапорт Реннера, ведомого, то Киттель упал прямо на линию фронту на нейтральную полосу, а это к Югу от Джуксте.

На карте обозначил цели боевых вылетов 214 шад 16-го февраля.
Вложение:
Kittel copy.jpg

Если Из советского рапорта 502шап, у меня есть чёткое место падения самолёта Киттеля. Называть его не буду (раз Комбат не разглашает), но просто интересно хотя-бы примерно совпадут или нет?

P.S. Киттеля никогда не называли "Бруно", и на его самолёте такой надписи не было.


Сын Отто Киттеля и эксперт с Германии четко убеждены что это именно то место и наверно у них больше оснований тем более у кусочка черепа найденного на месте- ДНК совпало! Много информации не подлежит огласке! Место где еще не найден шильдик могу показать ,но так как памятник поставить не разрешили и естественно не нужно паломничество- место всем разглашать не стоит! :whistlin:

_________________
Самооценка у меня слегка завышена,это да.Зато в остальном я непревзойденный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: OTTO KITTEL
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017 21:39 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2011 14:39
Сообщения: 1926
Телефон: +37127771347
Металлодетектор: МИВ
Пункты репутации: 69
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Combat писал(а):
Элитная истребительная Эскадра JG54 "Grunherz" - "Зелёное сердце", вступившая в войну 22 июня 1941г., признаётся немецкими историками лучшим из всех соединений Люфтваффе. Помимо достоинств, присущих в той или иной степени немецким истребительным Эскадрам, "Grunherz" известна самым низким уровнем потерь в воздушных боях II Мировой войны.


сайт грюнхерца : http://www.jg54green...om/wardiary.htm

 к 22 июля 37 лётчиков Эскадры из 112, были убиты или пропали без вести, а тенденции к снижению потерь не наблюдалось.\\
http://www.airpages....w/bf109gh.shtml

42г - \\Элитная истребительная Эскадра JG54 "Grunherz" - "Зелёное сердце", вступившая в войну 22 июня 1941г., признаётся немецкими историками лучшим из всех соединений Люфтваффе. Помимо достоинств, присущих в той или иной степени немецким истребительным Эскадрам, "Grunherz" известна самым низким уровнем потерь в воздушных боях II Мировой войны. 
... За 1942 год "Grunherz" потеряла 93 летчика.\\

43г - \\Обер-лейтенант Похс стал одним из 112 лётчиков Эскадры, потерянных в 1943 году\\

44г - \\В целом, потери JG 54 остались на уровне 1943 года и составили 109 лётчиков.\\

45г - \\Вернике стал последним асом "Grunherz", сбитым в годы войны. Да и вообще, потери Эскадры с начала 1945 года пошли на убыль, что объясняется малым количеством боевых вылетов, которые совершали немецкие лётчики.\\

итог - \\В окружении молодых лётчиков они и повеселились, и погрустили, вспоминая боевых товарищей, погибших на Восточном Фронте. А вспомнить было кого: 416 лётчиков "Grunherz" не возвратились из боевых вылетов. 
Посидев в кабинах современных самолётов, ветераны сравнили их с верными "мессершмиттами" и "фокке-вульфами", 2135 из которых, остались в виде дюралевого лома на огромном пространстве от Ладоги, до Львова. Словом, праздник удался. 
Остаётся добавить, что из 112 лётчиков "Grunherz", которые под ласковым июньским дождиком выруливали на взлётные полосы аэродромов Восточной Пруссии, перед вторжением в Советский Союз, до капитуляции Германии дожили только четверо.\\

итак 6 мы видим , что за время войны на восточном фронте грюнхерц потеряли 416 пилотов 

но есть такие факты, с которыми спорить глупо. 

Если взять первую десятку немецких асов (Хартманн, Баркхорн, Ралль, Киттель, Новотны, Батц, Рудорффер, Бэр, Граф, Эрлер), то она потеряла 4 аса: Киттель, Новотны, Эрлер погибли, а Баркхорн взят в плен. 
Реже всех сбивали Киттеля: всего 2 раза, но в третий раз стрелок Ил-2 изрешетил самого пилота. 
Остальных асов сбивали куда чаще. Бэра («Притцля») сбивали 18 раз, Рудорффера - 16. 

Наших асов сбивали очень редко и в первой десятке нет ни погибших, ни пленных. 

«Зеленое сердце» (JG 54). Это не просто эскадра, это - гордость люфтваффе. В первой десятке асов трое - из JG 54. В 1-й месяц войны, до 22 июля 1941, эскадра потеряла убитыми треть (37 пилотов из 112). До конца войны дожили 4. Потери на советско-германском фронте составили 1117 самолётов при реальной численности 110-120. Наши истребители, стрелки и зенитчики заставили «Грюнхерц» обновить парк 10 раз...

Это комбату на вентелятор.

_________________
Бывает хочешь послать человека, а глянешь на него и понимаешь он уже везде был.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему     

Пошлите СМС на номер 157 с текстом:
WAR TOP 261043
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 0.71€

Пошлите СМС на номер 157 с текстом:
WAR COLOR 261043
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.36€

 [ Сообщений: 48 ] 


 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Otto Kittel

в форуме Otrais Pasaules karš ○ Вторая Мировая война ○ World War II

STIHL

10

3828

02 май 2015 14:09

27.10.16. До 21-30. OTTO 95/96.

в форуме Архив букинистики = Bukinistikas arhīvs = Books archive

Snowden

2

92

23 окт 2016 20:47

Otto.Kittelj

в форуме Reichswehr, Wehrmacht, Bundeswehr

Varion

3

3004

02 ноя 2007 21:38

OTTO GEBUHR. (15.12.15. - 21:00)

в форуме Архив фотографий и открыток = Photos and postcards archive

buldurnieks

2

88

13 дек 2015 21:30

Otto Denāri.

в форуме Monētas, nauda ○ Монеты, деньги ○ Coins, money

kasatajs

13

1568

05 июл 2015 20:33

31.08.16. до 22-00. OTTO 1987/88.

в форуме Antikvariāta arhīvs = Архив антиквариата = Antiques' sales archive

Snowden

3

154

25 авг 2016 14:08

Otto Schwarz

в форуме Trauki un pudeles ○ Посуда и бутылки ○ Plates and dishes, bottles

Nils

5

1202

20 июл 2011 14:18

Denar OTTO 3 ..... (30.10.13).21.00.

в форуме Numizmātikas arhīva = Архив нумизматики = Coins and money archive

Dariusz

1

297

25 окт 2013 10:09

Denar OTTO 2 ..... (30.10.13).21.00.

в форуме Numizmātikas arhīva = Архив нумизматики = Coins and money archive

Dariusz

2

345

25 окт 2013 10:08

Denar OTTO 1 ..... (30.10.13).21.00.

в форуме Numizmātikas arhīva = Архив нумизматики = Coins and money archive

Dariusz

1

274

25 окт 2013 10:06

OTTO SCHWARZ (03.02.09-21.00)

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

uldis39

3

817

01 фев 2009 18:15

Priesteris Otto Fromsnel-(07.11.13) 21.00

в форуме Архив фотографий и открыток = Photos and postcards archive

lery

1

138

05 ноя 2013 23:44

Otto Schwartz pudele (30.07.15.) 22:00

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

Opaps1971

1

293

25 июл 2015 19:15

Naverna OTTO do (09.01.2013)-21.00

в форуме Numizmātikas arhīva = Архив нумизматики = Coins and money archive

Dariusz

6

545

30 дек 2012 13:37

OTTO SCHWARZ RIGĀ (10.07.15.)-21.00

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

Bumsis

2

356

05 июл 2015 06:39

01. OTTO X-XI wiek. (08.02.2013).21.00

в форуме Numizmātikas arhīva = Архив нумизматики = Coins and money archive

Dariusz

3

424

31 янв 2013 12:11

02.OTTO X-XI wiek. (08.02.2013).21.00

в форуме Numizmātikas arhīva = Архив нумизматики = Coins and money archive

Dariusz

1

434

31 янв 2013 12:13

Otto švarca pudele u.c.(31.05.13.)21-00.

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

Edgars

0

606

24 май 2013 09:14

OTTO SCHWARZ pudele (02.04.16.) 21:00

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

Opaps1971

1

335

28 мар 2016 20:05


Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info