ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 14 дек 2024, 00:09


Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 13:26 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2013, 07:42
Сообщения: 27
Пункты репутации: 0
Пользователь
Может у кого есть ссылка на источники по производству вышеупомянутого пистоля ?


Вложения:















Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 17:39 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
byf - фабрика Mauser-Werke KG, Oberndorf auf Neckar .Это будет интересно http://forum.guns.ru/forummessage/93/247974-28.html.Какая еще информация Вам интересна,направлений много


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 17:47 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2013, 07:42
Сообщения: 27
Пункты репутации: 0
Пользователь
СПС! Я к тому что на данный момент есть несколько различных Люгеров 08 и посему собираю информацию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 18:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Может я неправильно понял,но Вас интересуют не все модели с начала производства,а именно германские,1941-1942 года производства? Возможно будет полезно http://orujeika.com.ua/prod443-MMG_arme ... _8439.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 16:31 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 14:58
Сообщения: 835
Телефон: --------
Металлодетектор: не имею
Пункты репутации: 51
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
antikwarlt писал(а):
СПС! Я к тому что на данный момент есть несколько различных Люгеров 08 и посему собираю информацию.

Вас интересует какие фирмы выпускали данный пистолет в различные периоды до клнца 2-ой МВ? Это:
- в Германии: DWM, королевские арсеналы ERFURT и SPANDAU, BKIW, SIMSON, MAUSER, KRIEGHOFF.
- в Великобритании: VICKERS ltd
- в Швейцарии: WAFFENFABRIK BERN
По теме написано много книг и статей, но на русском языке, к сожалению, в основном полная бредятина.
Рекомендую полистать "The Borchard & Luger Automatic Pistols. A Technical History for Collectors from C93 to P.08" Joachim Gortz, Geoffrey Sturgess. Покупать издание дорого, но на просторах интернета в PDF вполне можно притырить :D

_________________
Greetings from Big Jim Chimino


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 17:30 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
В Германии производство Р 08 было прекращено в 1942 году.Небольшая цитата"В 1939 году себестоимость производства одного пистолета Р.08 фирмой Mauser составляла 11,5 марки, а магазина к нему — 3,15 марки. В то время как себестоимость комплектного пистолета "Парабеллум" с двумя магазинами равнялась 17,8 марки, государству же фирма Mauser продавала вдвое дороже — за 32 рейхсмарки, что приносило огромные прибыли владельцам фирмы. Все это не могло не вызывать постоянных нареканий государственных органов по закупке вооружения. Кстати, именно это обстоятельство в большей степени, чем что-либо другое, послужило одной из основных причин для прекращения производства Р.08 и перевооружения германской армии новым образцом личного короткоствольного оружия. Другим фактором, способствовавшим принятию такого решения, стали чересчур крупные затраты при его изготовлении как по времени, так и по количеству используемого станочного оборудования. А уж то, что Р.08 требовал значительной ручной доводки, было совсем далеко от требований обеспечения массового производства оружия"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 17:43 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 14:58
Сообщения: 835
Телефон: --------
Металлодетектор: не имею
Пункты репутации: 51
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Leic писал(а):
В Германии производство Р 08 было прекращено в 1942 году.Небольшая цитата"В 1939 году себестоимость производства одного пистолета Р.08 фирмой Mauser составляла 11,5 марки, а магазина к нему — 3,15 марки. В то время как себестоимость комплектного пистолета "Парабеллум" с двумя магазинами равнялась 17,8 марки, государству же фирма Mauser продавала вдвое дороже — за 32 рейхсмарки, что приносило огромные прибыли владельцам фирмы. Все это не могло не вызывать постоянных нареканий государственных органов по закупке вооружения. Кстати, именно это обстоятельство в большей степени, чем что-либо другое, послужило одной из основных причин для прекращения производства Р.08 и перевооружения германской армии новым образцом личного короткоствольного оружия. Другим фактором, способствовавшим принятию такого решения, стали чересчур крупные затраты при его изготовлении как по времени, так и по количеству используемого станочного оборудования. А уж то, что Р.08 требовал значительной ручной доводки, было совсем далеко от требований обеспечения массового производства оружия"

Коллега! Производство Р.08 в Германии и его поставки вооружённым силам прекращено в 1945!!! году! Поставки пистолетов Mauser(ом) для вооружённых сил прекратились в 1942, но не производство. В 1943 Mauser поставил 3500 Португалии. Мнение, что пистолет требовал больших затрат ресурсов, а у Германии их не хватало, как причина прекращения производства, ошибочное!

_________________
Greetings from Big Jim Chimino


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 18:02 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Охотно присоединюсь к Вашему мнению-фото клейма на пистоле после 1942 года.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 18:31 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2013, 07:42
Сообщения: 27
Пункты репутации: 0
Пользователь
Какие клейма указывают на 42 г. ? Хозяин этого шедевра сказал, что это 41 г. Да и клеймо около ствола с цифрами 41.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 18:39 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
antikwarlt писал(а):
Какие клейма указывают на 42 г. ? Хозяин этого шедевра сказал, что это 41 г. Да и клеймо около ствола с цифрами 41.
Разногласия не по Вашему образцу,а о времени прекращения производства модели Р 08 в Германии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 09:18 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2005, 17:15
Сообщения: 3841
Откуда: Rīgas rajons/Latgale
Металлодетектор: есть
Пункты репутации: 189
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
http://www.phoenixinvestmentarms.com/ar ... hoff43.htm
http://www.hlebooks.com/lugerpa/alukrieg.HTM
информации в нете много и не секрет, что Люгеры выпускались до конца войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 20:15 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Cпасибо за ссылочку.А почему в первых постах на Р 08 (по 1941году ) стоит буквенный код производителя оружия ,а на выпущенном через 2 года позже(1943 по Вашей ссылке)-логотип фирмы Sempert & Krieghoff, Suhl ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 21:00 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 14:58
Сообщения: 835
Телефон: --------
Металлодетектор: не имею
Пункты репутации: 51
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Leic писал(а):
Cпасибо за ссылочку.А почему в первых постах на Р 08 (по 1941году ) стоит буквенный код производителя оружия ,а на выпущенном через 2 года позже(1943 по Вашей ссылке)-логотип фирмы Sempert & Krieghoff, Suhl ?

Буквенный код это код продукции Маузера, Маузер прекратил поставки Р.08 в войска в 1942 году. Где вы взяли какой-то Sempert? Завод Кригхоффа выпускал Р.08 по 1945 год. По ссылке нашего коллеги изделие Кригхоффа. Партия около 10 000 экземпляров для десантников Люфтваффе. Что мы обсуждаем? Может автора темы интересует только производство Маузера 1941 года?

_________________
Greetings from Big Jim Chimino


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015, 03:01 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Уважаемый коллега!Вы напрасно горячитесь,в любой обсуждении не возбраняется задавать уточняющие вопросы.Какой то Sempert -это просто полное название предприятия выпустившего пистолет ,указанный на пистолете в ссылке- Sempert & Krieghoff, Suhl(известный производитель охотничьего оружия). http://www.krieghoff.de/ru/kompanija/istorija/ Если их выпускал другой Krieghoff, Suhl-просто объясните для незнающих.И второе-почему в 1943 году(пистолет из ссылки) пишется на оружии не буквенный код(введенный в 1940 году для всех производителей),а довоенное название фирмы.И автор темы делал акцент не на 1941 году,а на производителях Р08-вопросы достаточно по теме-Вы сами говорили о качестве информации в инете. С уважением


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015, 07:40 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2005, 17:15
Сообщения: 3841
Откуда: Rīgas rajons/Latgale
Металлодетектор: есть
Пункты репутации: 189
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Leic писал(а):
Уважаемый коллега!Вы напрасно горячитесь,в любой обсуждении не возбраняется задавать уточняющие вопросы.Какой то Sempert -это просто полное название предприятия выпустившего пистолет ,указанный на пистолете в ссылке- Sempert & Krieghoff, Suhl(известный производитель охотничьего оружия). http://www.krieghoff.de/ru/kompanija/istorija/ Если их выпускал другой Krieghoff, Suhl-просто объясните для незнающих.И второе-почему в 1943 году(пистолет из ссылки) пишется на оружии не буквенный код(введенный в 1940 году для всех производителей),а довоенное название фирмы.И автор темы делал акцент не на 1941 году,а на производителях Р08-вопросы достаточно по теме-Вы сами говорили о качестве информации в инете. С уважением

Фирма Heinrich Krieghoff получила эксклюзивный заказ от Luftwaffe, а буквенный код присваивался для заказов от Wehrmacht, или что-то вроде того. При этом Heinrich Krieghoff получил на 10 000 едениц, но "чисто случайно" деталей они наклепали на примерно 14 000 единиц и эту разницу они торговали на гражданском рынке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015, 11:53 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 14:58
Сообщения: 835
Телефон: --------
Металлодетектор: не имею
Пункты репутации: 51
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Sapper писал(а):
Leic писал(а):
Уважаемый коллега!Вы напрасно горячитесь,в любой обсуждении не возбраняется задавать уточняющие вопросы.Какой то Sempert -это просто полное название предприятия выпустившего пистолет ,указанный на пистолете в ссылке- Sempert & Krieghoff, Suhl(известный производитель охотничьего оружия). http://www.krieghoff.de/ru/kompanija/istorija/ Если их выпускал другой Krieghoff, Suhl-просто объясните для незнающих.И второе-почему в 1943 году(пистолет из ссылки) пишется на оружии не буквенный код(введенный в 1940 году для всех производителей),а довоенное название фирмы.И автор темы делал акцент не на 1941 году,а на производителях Р08-вопросы достаточно по теме-Вы сами говорили о качестве информации в инете. С уважением

Фирма Heinrich Krieghoff получила эксклюзивный заказ от Luftwaffe, а буквенный код присваивался для заказов от Wehrmacht, или что-то вроде того. При этом Heinrich Krieghoff получил на 10 000 едениц, но "чисто случайно" деталей они наклепали на примерно 14 000 единиц и эту разницу они торговали на гражданском рынке.

Совершенно верно, коллега! Хочу лишь добавить, что фирма фирма Sempert & Krieghoff пистолеты Р.08 никогда не выпускала! Их выпускала Heinrich Krieghoff Waffenfabrik в Зуле основанная в 1916 году. Sempert & Krieghoff досталась Хейнриху Кригхоффу от его отца Людвига после его смерти в 1924 году.

_________________
Greetings from Big Jim Chimino


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Как должен выглядеть P-08 1941 г.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015, 16:02 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 07:26
Сообщения: 136
Телефон: 7 167 082
Металлодетектор: корсар
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Уважаемые коллеги!Убедительно и доходчиво.Спасибо большое за толковую консультацию


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 17 ] 

 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
15.12.24. 22:00 Kanister 20L 1941.

в форуме Militārijas, ražota līdz 31.12.45, izsoles = Аукционы милитарии изготовленной до 31.12.45 = Dated before 31.12.45 militaria's auctions

DI ES EL

10

7

08 дек 2024, 12:12

15.12.24 - 21:39 ﹏﹏☀﹏﹏ GER - 50 Reichspfennig-1941 A-(Al)

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

S-A-U-L-E

1

0

12 дек 2024, 21:55

18.12.24. до 21:00 2 франка 1941 г Швейцария

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

0

0

13 дек 2024, 16:28

29.11.24. 21.00. Slimnīcā 1941.g. martā

в форуме Fotogrāfiju un pastkaršu arhīvs = Архив фотографий и открыток = Photos and postcards archive

GeoLvNew

1

6

26 ноя 2024, 12:10

01.12.24 Италия 20 Чент. 1941,43 х 2 UNC

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

Gladiolus

3

4

27 ноя 2024, 12:19

01.12.24 - 21:39 ﹏﹏☀﹏﹏ Vatican - 2 Lire - 1941

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

S-A-U-L-E

8

2

30 ноя 2024, 15:27

15.12.24 _ 21:00 _ Нидерланды 5 центов 1941

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

simplejack

0

6

08 дек 2024, 21:11

15.12.24 _ 21:00 _ Нидерланды 2 1/2 цента 1941

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

simplejack

1

7

08 дек 2024, 21:10

09.12.24.22:00. участнику войны 1941-45

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

jura 234

1

4

07 дек 2024, 12:18

12.12.24 _ 21:00 _ Тунис 10 сантимов 1941

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

simplejack

2

6

05 дек 2024, 15:58

10.12.24 _ 21:00 _ Германия 50 пфеннигов 1941 F

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

simplejack

2

3

05 дек 2024, 13:38

10.12.24 _ 21:00 _ Германия 10 пфеннигов 1941 A

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

simplejack

1

3

05 дек 2024, 13:34

16.12.24. до 21:00 1 пенни 1941 г Ирландия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

0

4

04 дек 2024, 14:26

06.12.24. до 21:00 2 франка 1941 г Швейцария

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

1

10

30 ноя 2024, 19:54

18.12.24. до 21:00 1/4 гульдена 1941 г Нидерл. Индия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

0

3

13 дек 2024, 16:36

19.12.24 22.00 Война и общество, 1941 - 1945.

в форуме Grāmatu izsoles = Аукцион книг = Book's auctions

Pčelka

0

3

13 дек 2024, 16:22

06.12.24 Филиппины, Себу, 20 Песо 1941

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

Gladiolus

1

4

03 дек 2024, 15:39

06.12.24 Филиппины, Себу, 10 Песо 1941

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

Gladiolus

2

6

03 дек 2024, 15:36

01.12.24 - 21:39 ﹏﹏☀﹏﹏ East Africa - 10 Cents - 1941

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

S-A-U-L-E

3

6

30 ноя 2024, 15:30

06.12.24...22.00...Британская Индия 1 анна 1941 г.

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

Nikolo

3

16

03 дек 2024, 18:54


Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль? | Обновления

VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV



Отключить рекламу