"ANTIK-WAR"

Latvijas Kolekcionāru Forums
Текущее время: 24 окт 2018 02:03




Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 18:26 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Приветствую Вас, дорогие мои други и сотоварищи!
Как вы помните к полученному "комплекту" казачьего кинжала мы восстанавливали в прошлый раз ножну.
Вложение:

viewtopic.php?f=26&t=1182322

Пришла пора добраться и до самого лезвия - точнее до его рукояти. Простое вроде бы дело вылилось в длинную историю. Поиск подходящих плашек на торговых площадках, к сожалению, успехом не увенчался. Или размеры не подходили, или состояние было "не алё"... Подтачивать же само "железо" и подгонять рукоять под плашки - рука не поднималась до такого кощунства. Можно было поставить и деревянные. Поскольку кинжал датирован 1915м годом, во время Великой войны такое допускалось. Но хотелось сделать так, как по уставу - роговые. Хорошо, что есть други-товарищи из дальнего-далёка! Откликнулись они на зов и прислали с крутых гор Кавказа свеженькие заготовки из настоящего буйволового рога. Печалька была в том, что одну из плащек в дороге "повело" - она изогнулась. К сожалению со свежим рогом такое бывает... :( Что делать? :roll:
Вложение:

Вложение:


В интернете плавает инфа, что для выпрямления следует разогреть роговую плашку в горячей воде или над паром. Услышав это от меня Мастер, изготовивший заготовки, схватился за голову! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЙТЕ! Рог или скрутит окончательно или он впоследствии пойдет трещинами. Надо просто нагреть заготовки в духовке и придавить под гнёт. Я использовал строительный фен. При температуре чуть выше 50 градусов плашки "подобрели" и стали пластичными. Дальше струбцины легко справились с задачей. По остывании обе заготовки идеально прилегали к клинку.
Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 18:39 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
После того, как в плашках были просверлены отверстия (по отверстиям в стебле рукояти) обе плашки закрепляем винтами. Начинаем подгонку "по месту". Рог точится легко и трудностей тут нет никаких. Только внимание и правило "сто раз отмерь". То же самое со шлифовкой и полировкой - всё почти так, как работая с пластмассой.
Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:


Стебли родных заклёпок-пуговок, конечно же были коротковаты. Они ведь уже были рассверлены, когда извлекались. По этому стебли ставим новые. Лучше всего для них подойдёт обыкновенный оцинкованный гвоздь, припаянный шляпкой в углубление "пуговицы" на серебро. Чтобы не повредить саму пуговицу расклёп ведём вставив её (шляпку-пуговицу) в наковаленку из бронзы со сферическим углублением. Такой же гвоздь впаиваем ив центральную пуговицу-лодочку, предварительно высверлив остаток старого стебля.
Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 18:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вот и всё. :wink:
Как видите - превнесения минимальны. Всё родное, что можно было сохранить - сохранено.
Рукоять готова и уставной кинжал Кавказских Казачьих Войск (ККВ) - перед Вами в том виде, каким он и был сто с лишним лет назад.
Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 19:22 
 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 17:38
Сообщения: 27251
Откуда: Объединённые вымираты.
Телефон: 28---82289
Металлодетектор: есть :) даже 2
Пункты репутации: 391
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Красиво работаете! Впечатляет!

_________________
Если враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно....И.В.Сталин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 19:34 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Благодарю Вас! Зело приятно! :oops:
Должен сказать отдельное спасибо нашему коллеге NANO!
Без его волшебного состава для чернения, старенькая шайба под верхнюю заклепку так и осталась бы безликой.

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018 23:58 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008 12:59
Сообщения: 423
Откуда: Таллин
Пункты репутации: 23
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Пользительная информация по рогу с феном
Благодарю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018 11:03 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2016 19:21
Сообщения: 218
Телефон: ++++++++++++++
Пункты репутации: 32
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Как всегда - доступно,понятно и очень красиво!

_________________
Старение неизбежно.
Взросление выборочно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018 11:07 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Очень будет хорошо, если эта информация будет полезна. :flowers:

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018 21:22 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010 16:46
Сообщения: 2126
Откуда: ЛАТВИЯ
Пункты репутации: 101
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Anza писал(а):
Вот и всё. :wink:
Как видите - превнесения минимальны. Всё родное, что можно было сохранить - сохранено.
Рукоять готова и уставной кинжал Кавказских Казачьих Войск (ККВ) - перед Вами в том виде, каким он и был сто с лишним лет назад.
Вложение:
накладки13.JPG
Вложение:
накладки14.JPG
Вложение:
накладки15.JPG


Очень красивая работа,только позвольте поправить - не кавказских казачьих войск, а кубанского казачьего войска. :flowers:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018 10:58 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
VERNER! Благодарю Вас за оценку и вполне справедливое дополнение!
Вы совершенно правы - кинжал несомненно принадлежит КУБАНСКОМУ Казачьему Войску.
НО!
Разрабатывался этот тип клинка и чертёж его был высочайше утверждён Государем Императором именно для всех гребенских КАВКАЗСКИХ Казачьих Войск.
Очень хорошо процесс появления и расшифровки сигля ККВ описывается у Бориса Фёдоровича Фролова в книге "Холодное оружие кубанских казаков" и тема эта очень обширна.
Если быть кратким - обе расшифровки ККВ историчны и можно с полным правом использовать именно ту, которая лично Вам больше нравится. :flowers:
Вложение:


_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018 12:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2008 16:48
Сообщения: 526
Откуда: Riga, Latvija
Пункты репутации: 34
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Тезка, все очень прилично! А для заклепывания таких "пуговиц" попробуй использовать свинцовую пластину (я брал грузило, делал сверлом чуть меньшего диаметра, чем пуговица, гнездо на глубину конуса заточки сверла. При заклепывании гнездо принимает идеальную форму пуговицы, а последняя не меняет геометрию и нет повреждений поверхности).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018 13:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спасибо, тезка! В следующий раз непремину испытать совет в деле!

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018 21:32 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008 00:21
Сообщения: 695
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
ГРУБО ! :?

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018 06:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Грубо? Заметно?
И это очень хорошо.
Значит я наконец избавился от своей " ахиллесовой пяты".
Один из наших уважаемых участников форума, чьё мнение для меня черезвычайно ценно, в своё время, посмотрев на восстановленный кинжал горных батарей, попенял мне - " Слишком чисто делаешь. Так не было. Режет глаз!"
Через пару дней вернусь к этой теме и поясню предметно а чём суть. :flowers:

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018 17:35 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008 00:21
Сообщения: 695
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
У него есть машына времени? Он был ТОГДА ТАМ, что может говорить - так небыло.
Это просто его мнение - вот и все!

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018 21:21 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2006 20:07
Сообщения: 4210
Откуда: Отсюда
Телефон: +371 20261007
Металлодетектор: ЩУП
Пункты репутации: 160
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Хеслер, такой машины времени и у тебя нет....:) Если видишь недоработки (или неточности) покажи их, а так херакс,грубааа, мастера на дыбу,кинжал в переплавку и ваабще нефиг !!! :) Шо за манеры в Литовском королевстве ? :)

_________________
Интересуют детали Studebaker US-6.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018 22:59 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
ALLIGATOR искренне благодарю Вас за бескорыстную поддержку. Спасибо. Запомню. :beer2:
Но моё аутодафе отменяется. Сегодня вернулся домой и необходимые материалы сейчас под рукой.
Раз уж дело так завернулось и наш признанный Маэстро желает вложить перста, придётся предъявить и машину времени и вещдоки налицо! "Вы хочете песен - их есть у меня!" Завтра же всё представлю. Но должен предупредить - тема ККВ гораздо обширнее чем общепринято считать и придется постараться чтобы сжато изложить суть. bob_yes4:

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018 23:33 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2006 20:07
Сообщения: 4210
Откуда: Отсюда
Телефон: +371 20261007
Металлодетектор: ЩУП
Пункты репутации: 160
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Хеслер старый солдат и просто не знает слов любви... Плюс работы много нервной,устает. Вот и рубанул неприцельно..... :) Анжа радуйте людей своими интересными работами и в дальнейшем !

_________________
Интересуют детали Studebaker US-6.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018 18:50 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да, действительно, все мы не молодеем... Но я не в накладе - главную суть старый солдат Хесслер подметил верно: сделано грубо, а что до оценки, так тут, как всегда всё дело в деталях, в тонкостях, которые известны тем, кто варится "в теме" поглубже.
А с тонкостями в теме ККВ - пруд пруди!
Это всё лирика и давайте перейдём к делу.
Самое основное, что надо запомнить в начале : первый ключевой момент - в отличии от строевых частей армии, оружие у казаков (хотя бы на обсуждаемый момент времени) - было частной собственностью и казной им не выдавалось, а приобреталось ими самостоятельно. Вот в этом и есть корень.
Маленько расшифрую - В 1893году очередная комиссия определила стоимость уставного казачьего кинжала в 5 рублей и 74 копейки, а к 1919 году цена выросла вообще до 50 рублей! Даже изначальная цена не малая, особо для рядового казака. А "казара" - народ прижимистый, ушлый. И особенно после окончания Кавказской войны, в мирное время, они стали приобретать "для строя" оружие не самого лучшего качества. Одним из способов помогавших бороться с этой напастью и снизить стоимость кинжала было вот что: в том же 1893 году приказом №134 от Наказного Атамана и военного ведомства стала организация в Кубани, на местах, военно-ремесленных школ (ВРШ) для " ...распространения в населении Кубанского казачьего войска ремесленных знаний..." Были открыты Майкопская, Екатиринодарская и Уманская школы. Клейма соответственно "МШ","ЕШ" и "УШ". Позже открыли Лабинскую школу.
Второй ключевой момент - изготовление кинжальных клинков программой обучения в ВРШ не предусматривалось.
То есть - клинки делали заводским способом на Златоусте, а окончательную сборку кинжала производили на местах, в Кубани. Этим занимались войсковые оружейные мастерские (клеймо "ККВ" в овале), ВРШколы и частные, в основном кавказские мастера: Сулеймановъ, Омаровъ. Керимовъ и т д . У последних заказывали целиком клинки в сборе. В данном же случае мы имеем дело с клинком ЗОФовского производства, собранным в готовое изделие мастерской Уманской ВРШ. (кстати - работы Уманской школы на время Великой войны являются одними из самых редких). Вот что пишет Б.Ф. Фролов о качестве работ ВРШ - общая и характерная черта для всех школ - это невысокий уровень технического исполнения.
И это в мирное время. А у нас рассматривается 1915 год - второй год войны и конца ей в скором будущем не предвидится.
И нужно оружие. Много оружия. Как можно больше. А ЗОФ загружен до предела. Вся нагрузка на свои местные резервы. А там - лучшие уже на фронте, работает совсем молодёжь или те, кто "закосил" под учёбу. Уровень исполнения... сами понимаете, не до эстетики. Железный прибор вместо мельхиорового, ножна обтянутая материей а не кожей, а если и кожей, то с простым прямым швом, без сафьяновой вставки и деревянные плашки рукояти вместо буйволового рога - всё это уже никого не смущает. Главное чтобы было крепко, ухватисто, надёжно и побольше!
Надеюсь, что с истоками «грубой работы» всё понятно. А вот и обещанные вещьдоки – кинжалы довоенного выпуска 1908 и 1913 года, счастливо избежавшие "пионерских чисток" казачьих хат в советское время. Можно сравнить в деталях с моим. Как видите.... Я вот поглядел повнимательнее – Нет, не изжито ещё у меня это гадское эстетство… похоже, что ещё грубее надо было делать. :crazy:
Накладочка произошла в том, что Маэстро Хесслер имеет дело в основном с реставрацией заводских экземпляров и в основном германского производства. Тут ни на йоту отступлений, сплошной ордрунг и никакого вольнодумства быть априори не может. А в данном случае мы имеем дело с Россией -матушкой. И как мы все помним - её "аршином общим не измерить!" :mrgreen:
Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018 18:57 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Ах, да! Совсем забыл показать Машину Времени!
Она, пока я тут писал, кудой-то сдрыснула по своим делам в интернет, но оставила на столе свои запчасти.
Вот они, а еще интерес к теме, копание в сети, общение с заинтересованными коллегами и конечно же нетронутые образцы. :flowers:
Вложение:


_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018 20:20 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008 00:21
Сообщения: 695
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Ежели кого обидел - извеняйте!
Но я по прежнему остоюсь при своем мнении.

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018 20:47 
 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 17:38
Сообщения: 27251
Откуда: Объединённые вымираты.
Телефон: 28---82289
Металлодетектор: есть :) даже 2
Пункты репутации: 391
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Я то же, иногда вижу некоторые не видимые простому глазу косяки у своих коллег, а потом подумаю, а сделаю ли я лучше? скорее всего, и к моей работе найдётся " старый солдат не знающий слов любви". Охает, а вот сделает ли он лучше? Хрена!

_________________
Если враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно....И.В.Сталин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018 21:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да какие могут быть тёрки между своими! Без проблем и обид. :wink: У нас же это... как его... А! Плюрализм мнений :lol:
Ну а насчет "чистовой работы", так, к слову пришлось - года два назад в закреплённой выше теме " Реставарация ХО" (на третьей странице можно посмотреть) парнишка из Киева просил помочь с восстановлением кинжала. Никто не отозвался. Вот что в результате у меня получилось. Наверное тоже не без огрехов, но уж как могём...
Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:
7.jpg
7.jpg [ 20.99 Кб | Просмотров: 859 ]
А вот надпись удалось расшифровать только частично и с помощью коллег любезно пришедших на помощь - Для автора надписи, не являвшегося этническим "арабом", а скорее всего выходца с Кавказа в лице армянина - ни арабская графика, ни способ ее начертания справа-налево, так и не стали привычными - вероятно, в силу возраста... Отсюда и арабо-армянская смесь. Надпись из четырех сегментов - "работал/имя?/родовой знак?/дата"на 1888 год написанный арабскими цифрами.
Надо было понять "коренную" принадлежность автора и из этого уже исходить - Ислам и Коран для него изначально чужды, писать привычен слева-направо и чуть с наклоном влево, Грегорианский стиль значит для него много больше, нежели Солнечно-Лунные Хиджры. Вывод - Родное язычество или христианство.
Кроме того многие подобные надписи на клинках практически не читаемы, так как наносились вообще безграмотными мастерами. Часто по трафарету или копируя надпись «с бумажки и как уж получится». Иногда на местных языках, но арабицей, притом располагая надпись произвольно - как горизонтально, так и вертикально.
Здесь – арабское « Амали» (работа) - вроде, кривенько, но еще можно перевести, но все остальное… Короче, местные мастера не только говорили на местном же суржике, но на нем же и писали. Причем суржичным был не только язык, но и "правила" письма и алфавит тоже. Такие вот нераспечатываемые загадки случаются... :whistlin:

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018 16:32 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008 00:21
Сообщения: 695
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Вот тут другое дело!
Похвально!
Ну разве цвет кожы смущает.

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018 09:07 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008 23:42
Сообщения: 1018
Откуда: Riga
Пункты репутации: 79
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да ладно, дружище! Проехали :flowers: :beer2:
Да и задачей поста было просто поделиться с коллегами опытом, как ведёт себя натуральный рог при обработке.
А вставка на оборотной стороне ножны часто так и делалась - например на образцовом чертеже ККВ указан красный сафьян. Бывал даже бархат! :wink: Под рукой был только бордовый, да и такой цвет легче состаривать.
С уважением - Voenmor

_________________
Voenmor.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 25 ] 

Пошлите СМС на номер 157 с текстом:
WAR TOP 1282273
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 0.71€

Пошлите СМС на номер 157 с текстом:
WAR COLOR 1282273
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.36€



 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Как-то так вот и работаем...

в форуме Pļāpas ○ Разговорчики ○ Chatter

Сантехник-сан

27

3039

17 апр 2016 06:51

29.06.2018 22.00 Гайлис.Погрузка бревен.Мы работаем для мир

в форуме Архив фотографий и открыток = Photos and postcards archive

osovaja

2

120

26 июн 2018 21:27

02.04.18 21.00 Металлическое панно с рогом

в форуме Nekolekcionējamu priekšmetu arhīvs ○ Архив не коллекционных вещей ○ Archive not collectible items

Егор18

3

112

30 мар 2018 16:41

02.03.17 в 21:00 Охота -Девушка с рогом 1902 г

в форуме Архив фотографий и открыток = Photos and postcards archive

janus

2

92

28 фев 2017 11:50

Янтарное кольцо с оленим рогом. (27.11.15)-21:00

в форуме Arhīvs ○ Архив ○ Archive

junga60

7

158

23 ноя 2015 19:39

Клинок кинжала ККВ

в форуме Архив милитарии = Militaria's sales archive

Anza

0

239

26 апр 2016 18:19

Гарда кинжала RLB

в форуме Reichswehr, Wehrmacht, Bundeswehr

Pasha

0

539

10 апр 2016 13:10

Oстатки кинжала?!

в форуме Aukstie ieroči ○ Холодное оружие ○ Edged Weapons

Helmet-collect

5

1187

12 май 2016 19:57

Копия кинжала (17.06.13.)21.00.

в форуме Nekolekcionējamu priekšmetu arhīvs ○ Архив не коллекционных вещей ○ Archive not collectible items

pantera777

5

504

12 июн 2013 20:20

Ручка от ножа или кинжала?

в форуме Kas tas ir? ○ Что бы это значило? ○ What is it?

d.Fedja

3

397

06 мар 2016 19:59

наконечник меча или кинжала . ?.

в форуме Senlietas ○ Старина ○ Antiques

ahab

4

1232

10 апр 2012 20:45

Ножна для кинжала ККВ 1904

в форуме Aukstie ieroči ○ Холодное оружие ○ Edged Weapons

Anza

17

2568

08 июн 2013 15:06

Клинок кинжала ККВ (01ю05ю2015) - 22:00

в форуме Архив милитарии = Militaria's sales archive

Anza

2

318

28 апр 2016 12:59

Вертикальный подвес для кинжала СС (SS) M33

в форуме Militārijas pārdošаna-maiņa = Продам-поменяю милитарию = Sell militaria dated before 31.12.45

prowler88

3

1502

23 июн 2009 15:58

Часть рукоятки от кинжала(02.06.16)21.30

в форуме Архив старины = Antiques archive

sargas

7

358

29 май 2016 00:10

Чем поистить клин кинжала

в форуме Restaurācija un atjaunošana ○ Реставрация и восстановление ○ Restoration

karabas98

4

1636

30 июн 2011 23:00

10.05.17 - 22:00 - Прибор ножны кинжала.

в форуме Архив милитарии = Militaria's sales archive

Anza

16

489

06 май 2017 11:19

клинок наградного кинжала СС

в форуме Kopijas un viltojumi ○ Копии и подделки ○ Copies and fakes

loshuligan

1

4212

13 май 2008 18:42

Восстановление кинжала NSKK

в форуме Restaurācija un atjaunošana ○ Реставрация и восстановление ○ Restoration

staruha

3

2312

18 ноя 2008 13:00

Обоймица рукояти кинжала ККВ

в форуме Militārijas pārdošаna-maiņa = Продам-поменяю милитарию = Sell militaria dated before 31.12.45

Anza

1

274

15 май 2017 17:59


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info
official | products | delivery | guarante | secureAndConfidence | termsAndConditions | salerPolicy | Платежи | Другая Информация |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV