ANTIK-WAR.LV

Попробую рассказать и предостеречь о применении HARPICа, рассмотрим самый простой пример по чистке патронов этим чудесным веществом. Для эксперимента выбраны патрончики найденые на первушных русских позициях (фото1) и французкий патрончик со вторухи (фото1-2). Далее использовался наш "герой" (фото2), ванночка для обработки применялась из под плавленного сыра Dzintars. Посуду для обработки нужно брать пластиковую или стеклянную (нивкоем случае не металическую). Итак начинаем "шаманить", кидаем патрончики и заливаем HARPICом (фото3). Далее самое важное!!!! Время нахождения в растворе очень важно, и контролировать нужно чутьли не поминутно, если раньше вытащить из жидкости то сложней будет дальнейшая чистка, если передержать то появятся "проеденные раковины". Поэтому точного времени советовать не могу, оно ещё зависит от метала. Какомуто нужно больше времени какомуто меньше. В нашем случае был залит свежий раствор и время вытаскивания было примерно 5-7 минут. Итак вытаскиваем (бережём руки!). Промываем водой, далее жидким мылом(фото5, не обязательно именно таким, можно любым другим просто под рукой было это), вытираем и получаем такие штуки: первушные (фото4), вторушный (фото4-2). После просыхания берём предмет называемый мачалкой (фото7) такая штука у всех я думаю есть на кухне! И тёмной (абразивной) стороной полируем патрончики (обвернув мочалкой патрон проворачиваем его внутри, или наоборот держа патрон натираем круговыми движениями...). И получаем такой результат: первушные (фото8), к сожалению сказываются года прведённые под землёй (более 90 лет), и вторушные (фото8-2) тут сохран получше. Дальше хочу предупредить об опасности окрашивания HARPICом. Я сталкнулся с проблемой что HARPIC окрашивает некоторые цветные (латунносодержащие) металы в медный (розовый) цвет (фото 9, 10, 11, 12), места указаны стрелками. Окрашивание происходит довольно глубоко, на изгибах, углах и выпуклостях, мои попытки исправить это механически не увенчались успехом. Мой совет: лучше немного недодержать, чем испортить вещ! Был у меня один печальный опыт: нашёл элемент украшения (фото13), кинул на минутку в HARPIC, тут зазвонил телефон......короче вспомнил через пол часа... результат печальный (фото14). Неповторяйте чужих ошибок! И ещё:
использованный HARPIC ненужно выливать, можно использовать вторично, правда он становится немного слабей. Удачи!

zavtra otpisu kak eto delajetsa kislotoi

[quote="master"]хочу предупредить об опасности окрашивания HARPICом. Я сталкнулся с проблемой что HARPIC окрашивает некоторые цветные (латунносодержащие) металы в медный (розовый) цвет [quote="master']
Skoreje HARPIC ne okrasyvajet , a vyjedajet iz latuni sostavliajusciuju castj - olovo , i metal ,,krasnejet'' ...

наверное имелся ввиду цинк. он вымываеться из состава латуни.
почему то все путают латунь и бронзу.

Navernoje ... Ja vecno putaju

Я думаю это так и есть. "Окрашивание" происходит в местах более повреждённых, и где больше разьедается HARPICом.

Okrachivanije prishodit i bez HARPICa. Vsjo zavisit ot kachestvo materiala i sredi gde on ljezhal. Na inih latunjevih pregmetov i posle toljko mehanicheskoi chistki vidno "okrashevanije".

kak apbesal- moi variant cistki.

sobral iz musora pulji i gilzi, sovmestil ctob polucilsa patron

berjom morskoi pesok- on netak grub kak recnoi, i azotnuju kislotu (kazetsa pravilno nazval HNO3)--foto 2

umivajem predmet i vlaznim lozim v durslak iz plastmassi i pouskajem na 20-30sek v kislotu (foto 4,5,6)
vinemajem i kladjom pod stuju vodi. potom gubkom ile palcami i vlaznim peskom otcesajem poverhnastj. ja na eti patroni proces povtoril jesjo ras ctob uludsitj rezultat (foto Posle vsevo etovo predmet umivajem milom i OBEZATELNO proterajem polotencom, jesli on prosto visohnet mozet ostatsa sledi ot kapelj vodi.
foto 9 polsle vtorova raza.
tak ja otcistil neskolko soten patron.

kislota jedkaja, ostorozno, i ejo koricnevij par toze jedovit.

Мои почтения Salvatore. Надеюсь с нашими "уроками" вопросов у молодёжи поубавится! Одно хочу сказать новичкам, почему тут нет подробных инструкций о реставрации,..... да потому что это занимает огромную кучу личного времени, и если Вы думаете что эта "маленькая фото сесия" отнимет каких пол часа - вы глубоко ошибаетесь! И это мы делаем только на своём энтузиазме, в ущерб личному времени! Надеюсь всёже благодарность здесь прозвучит.

Совсем забыл сказать! После этих "шаманств" обязятельна ДЕАКТИВАЦИЯ! Закон - есть закон!

Но это уже другая тема.........

nu master smatru tebe 2 uvlecenije-netolka kopats no i polirovka -deaktivacija! MALADETS! JA LOMAJU I VEDRO!tolka samije lutsije astavlaju na zimnije vecera

nu master, ti magnat! krasivije dirki. kto hotj ras proboval prosverlitj otvertija v cilindre zanjut cto eto trudno. mozet tvoi sledujusij ocjot budet o tom?
nu na sposibo i ja nadejus s utra delal fotosesiju, potom poltara casa stavil fotki, poskolku komp resil otklucitsa kogda postavil preposlednjuju fotku vsjo otjatj snacalo....

zadavaite voprosi cto interesujet, ja mnogoje izproboval..
a tak sovetuju knigu Himija v restavracije, v nete ejo mozno naiti, komu nado mogu cerez skaip otoslatj.

2.jpg просто убило.Столько патронов, как с завода...

nu v magazinah takije vesji casnim licam neprodojut, a v blosije- mozno.. ile po znakomstvu...

На самом деле это только маааленькая часть немчурских запасов , и лежали они в таких красивых коробочках, и не на чердаке, а под землёй! Чесно говоря после таких находок - тошно на патроны смотреть!

net slov

Привет Salvatore! Я вижу и ты понимаеш что писать такие статейки это "неблагодарный труд", но я человек добрый, что знаю - расскажу. Наверно и ты темже руководствуешся прописывая здесь. К сожалению у меня нет такого опыта как у тебя, да и по образованию я не реставратор (я авиодиспетчер), поэтому очень благодарен что ты "подхватил эстафетную палочку". Пока нас двое, но думаю наши "мытры" расшевелятся и присоединятся к нам. От каждого по одной статейке, и сайт будет одним из самых популярных в нашей теме! По поводу "деактивации" патронов - спасибо за лесные слова, как будет свободное время, напишу "сочинение" на эту тему! А насчёт книги "Химия в реставрации М. К. Никитин, Е. П. Мельникова" (если ты эту имел в виду). Абсолютно с тобой согласен, в этой книге можно много "подчерпнуть", главное читать ВНИМАТЕЛЬНО! Правда многих пугает абревиатура хим. материалов (где достать), тут уж тебе обьяснять . Экономлю твоё время. Ссылка на книгу: http://rapidshare.com/files/147179901/1142958980.rar
Кто не знает как качать с рапиды - нажимаете кнопку Free (фото4), "курите" секунд 50 потом нажимаете Download (фото5) и сэйвите куда нужно.

sposibo za dobrije slava. uvidel vase staranije i vspomnil kak samomu trudno bilo s nacalo. I ne takoi ush ja krutoi, v skolah malo ucjat, glavnoje hotetj samomu naberatj opit i nebojatsa osibitsa.
tak i butj, prodolzim temu restavraciji. no kak ja govoril, skolko ljudei-stolko receptov, i pridut drugije kotorije skazut cto tak nepravilno no pustj kazdij viberajet sebe istenu sam.
sposibo za knizku himiji, eto ona.

jestj esjo odna knizka- M.V.Farmakovskij konservacija i restavracija muzeinih kolekcij. Moskva 1947g

toze gdeto skacal...

Только для Вас Salvatore...! http://oruzhie.ifolder.ru/6281377
Надеюсь с ifolder народ умеет качать. Если нет то вот инструкция Идём по ссылке, набиваем в окошке зелёненькие ципарки и буковки, жмём "далее", дальше нажимаем "далее" в нижнем правом углу, и "сэйвуем" куда надо! Есть ещё: "Скотт А. Очистка и реставрация музейных экспонатов": http://oruzhie.ifolder.ru/6281372
И ещё: Очерки по методике реставрации и консервации http://oruzhie.ifolder.ru/6281364 Надеюсь эти ссылки помогут "комрадам" разобратся "who is who"!

Познаватильно, с примерами, со знанием дела.Вот тока жаль что поверх вашей работы напишут новых тем, и через некоторое время она окажется даже не на первом лесте. Предлагаю такие темы определять в раздел "прилепленных".

Молодец MASTER ! Приятно видеть когда человек так подходит к вопросу , максимально вникая во все нюансы ! Очень информативная тема получилась ! Спасибо тебе !!!

Большое спасибо за добрые слова, но как говорится "один в поле не воин" . Присоеденяйтесь.

Ne pomniu , otkuda vzial , no , po-mojemu , ,,deaktivacionnaja dyrka'' dolzna ravniatsa 2/3 kalibra , tak cto vsia ta prekrasnaja kucka mauser'ovskich patronov deaktivirovana ne ocenj praviljno .
A nasciot sverlenija , to , cto kasajetsa latunievych gilz , eto ocenj prosto poluciajetsa (po krainei mere mne) , jesli vziatj sverlo dlia dereva . Pravda , imejutsa ,,zausency'' , no eto ne strashno . Proboval i stalnyje sverlitj - idiot , no liudi govoriat , cto pri otupeniji sverla i pri sliskom boljsich oborotach mozet obrazovatsa iskorki , cto v etom processe ne ocenj zelateljno . No , tak kak ja sverlil v dovoljno massivnom ,,konduktore'' (zeleziaka okolo 30 mm tolsciny), ne ocenj ob etich iskrach bespokoilsia ...

Уважаемый Rossmann спасибо за предупреждение, я не знал что французы делали на Маузер патроны , значит они наверно действительно Маузеровские , хотя они на самом деле от этого "прибамбаса" http://images.google.lv/imgres?imgurl=h ... u%26sa%3DG Далее, я думаю что у наших местных властей ко мне претензий по поводу "пустых и дырявых гильз с пулями" не будет не зависимо от размера дырки, заделать мои дырочки для того чтобы выстрелить может подписатся только "дебил", который с порохом не "разговаривал"!! А размер дырки влияет только на тип (размер зерна) высыпаемого из патрона пороха! (я никогда не вытаскиваю пулю)! А вот насчёт деактивированных гранат и всякой прочей "каки", так тут закон гласит что ты хоть "засверлись", а эта балванка всё равно останется "элементом взрывного устройства", что попадает под статью уголовного кодэкса! А вот тут я не советчик, "каки" не люблю! Насчёт сверления попробую рассказать свою версию в ближайшее время!

Nu , uvazajemyj Master , prosu proscenija Soglasitesj , ne polozyv dlia sravnenija riadom Mauser'ovskij patron , trudno otlicitj MAS'ovskij ...
A jesli govoritj o diametre dyrki , tak delo ne v debile , kotoryj popytajetsa nasypatj tuda poroch , a v drugom debile , kotoryj skazet , cto deaktivirovano ne po pravilam (esli oni deistviteljno takije)
A v osnovnom ja chotel skazatj pro sverlenije , a ne pro to , kakije eto patrony ...

hocu nemnozko dobavitj po teme cistki patronov , azotnaja kislota pri ocistke latuni i medi samoe to , no shlifovka patronov utomiteljnoe zanjatie , ja zazimaju patron v shurupovert ili drelj obernuv pulju kusockom nuljevki zernom k pule ctobi ne skoljzila i ne carapalasj , kuskom neboljshogo vojloka , trjapku muzet namotatj s paljcami na drelj , cutj cutj peska zubnoj pasti ili porosok i vpered pulju doshlifovivajaju uze rukami

Приношу свои извенения уважаемый ROSSMANN, я немного отвлёкся от темы на "патрончики" . Вы правы на все 100%, если какой нибудь "нехороший человек" захочет "докалебатся", то это у него в любом случае получится. Можно наверно и за песчинку пороха прихватить. Это типа как у гаишника, когда всё в порядке - начинает про огнетушитель и аптечку спрашивать! А вообще тема деактивации очень актуальна и думаю одна из важнейших, к сожалению пока не распологаю временем начать, если кто начнёт - поддержу.