ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 15 июн 2021 04:01




Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]







Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 14:09 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2019 13:56
Сообщения: 6
Телефон: +1-786-704-6269
Пункты репутации: 1
Пользователь
Здравствуйте, меня зовут Андре
Кто либо из присутствуюших на форуме случайно не обладает информацией о том проводились ли раскопки погибших(пропавших без вести) в районе хутора Пуцес и Звейниеки около шоссе А9, волость Лестене. Наш дед Афанасий Иванович Болгов 1921 г.р 53 гв сд 161 сп пропал без вести 24 янв 1945 как и несколько бойцов (12 человек) его подразделения. Были там неделю назад, хутора Пуцес уже нет, только дерево одинокое стоит на распаханном поле. Нашли информацию что 45 человек похоронено было около этого хутора, возможно потом перезахоронили, либо попал в плен,
я все изучил перед поездкой в Латвию, сам прошел пешком от Zvejnieki по направлению к Puces, но все заросло непролазными кустами, поговорил с меcтными, обьехал все Braliu Kapi в округе никто ничего не знает , думаем может ребята те кто поднимает бойцов что то знают, возможно записи легионеров 42.43 гр полка и 106 полка где то есть, видно что влажные места болотистые , но в январе морозы были тогда под -20, если они остались в окопах противника раненые и убитые их могли вполне скинуть в противотанковые рвы которые там остались до сих пор. Заранее Спасибо
Andre Ryzhkov
Hallandale, FL, USA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 21:13 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Пропавших без вести не увековечивали на мемориалах. Мог попасть в плен.

Если тело было не опознано и захоронено как неизвестный, то после войны тело могли перенести на мемориал Лестенской волости Кална Пупьи или Кундзыни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 21:25 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Тех кто был убит ( а не пропал безвести) 24.01.1944 у хутора Пуцес после войны перенесли на мемориал в Кална Пупьи Лестенской волости.

Таже дивизия. тот же полк.

Фамилия Стрекалов
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Амурская обл., Саратовский р-н, с. Красноярка
Дата и место призыва 12.08.1944, Ахенский РВК, Сахалинская обл.
Последнее место службы штаб 53 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.01.1945
Первичное место захоронения Латвийская ССР, Тукумский уезд, Лестенская вол., х. Пуцес, южная окраина

Фамилия Фоминых
Имя Виталий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Свердловская обл., Пышминский р-н, с. Пышма
Дата и место призыва 05.01.1944, Пышминский РВК, Свердловская обл., Пышминский р-н
Последнее место службы штаб 53 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.01.1945
Первичное место захоронения Латвийская ССР, Тукумский уезд, Лестенская вол., х. Пуцес, южная окраина

Фамилия Бобик
Имя Федор
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Волынская обл., Цуманский р-н, с. Силдно
Дата и место призыва __.04.1944, Цуманский РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Цуманский р-н
Последнее место службы штаб 53 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.01.1945
Первичное место захоронения Латвийская ССР, Тукумский уезд, Лестенская вол., х. Пуцес, южная окраина

http://voin.russkie.org.lv/kalna_pupji.php

Находится в 250 метрах юго-восточнее хутора Кална Пупьи (Kalna Pūpji) волости Лестенес (Lestenes pagasts) Тукумского края (Tukuma novads) Латвии (Latvija).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:06 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Вот еще доклады командиров.


Вложения:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:07 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2019 13:56
Сообщения: 6
Телефон: +1-786-704-6269
Пункты репутации: 1
Пользователь
Я был в Кална Пупьи но там все известные бойцы написаны на плитах, неизвестных не видел, обошел все кладбише в надежде, в Кундзине то же самое ,все известны
Остается либо поисковики кто возможно вел раскопки южнее Пуцес, либо записи легионеров об этом моменте войны, где искать записки легионеров просто не знаю. Спасибо за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:11 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2019 13:56
Сообщения: 6
Телефон: +1-786-704-6269
Пункты репутации: 1
Пользователь
Если плен то что с ними могли сделать?, могли ли в конце войны
вывезти их на майнленд ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:21 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
вот еще


Вложения:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:27 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Реально на мемориалах перенесенно и захороненно больше солдат чем указано на плитах.
Тут два варианта либо плен, либо погиб, если погиб то как неизвестный.
скорей всего погиб.

Этим сайтом умееете пользоваться?
https://pamyat-naroda.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:33 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2019 13:56
Сообщения: 6
Телефон: +1-786-704-6269
Пункты репутации: 1
Пользователь
Этим сайтом толко в обших чертах знаю, читал много форумов ,пришел к выводу что первое надо в Подольск в архив, паралелльно - легионеры.
Я эти все донесение тоже нашел
Даже книгу " Blood in the forest", про Курляндскую эпопею


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:39 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Фамилии на кладбищах появились только в 1965 году, а до этого большая часть похороненных была неизвестными. Поэтому они никак не связаны с фактическим местом перезахоронения.
В 1965 г. согласно директиве Генштаба №322/10310 от 4 марта 1965 г. была проведена всесоюзная сверка списков погибших и похороненных. Видимо, по её результатам были установлены эти фамилии и внесены на плиты братского кладбища и в журнал учёта. Из-за сжатых сроков выполнения сверки и того, что на каждого человека заполнялась индивдуальная карточка военкоматом мобилизации, никаких копий донесений о потерях или схем небыло, карточки вручную рассортировывались по братским кладбищам со множеством ошибок и то если это солдат убит. А если пропал без вести то имена вообще не вносились на мемориале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019 22:47 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2009 22:03
Сообщения: 568
Награды: 7
Александр Невский (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
В память героев (1) 100 лет РККА (1)
Помнимъ (1)
Пункты репутации: 30
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Плен в конце войны, да еще в Курляндском котле. 3 месяца до окончания войны... Трудно сказать что могло быть. Иногда попадаются списки освобожденных из плена на территории Латвии. Но его фамилия не где не встретилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 27 июн 2019 08:26 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 18:48
Сообщения: 18271
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 609
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
anry69 писал(а):
Если плен то что с ними могли сделать?, могли ли в конце войны
вывезти их на майнленд ?


Вернер Хаупт "Группа армий Север": "На начало января 1945 года имелось около 10 000 военнопленных."
Их широко использовали на различных работах в тылу - строительство дорог и укреплений, порузочные работы.
С 7 мая вывозили на территорию Рейха только лиц немецкой национальности, до этого могли и вывезти.

В интересующим Вас районе в заболоченом лесу много лет назад были найдены несколько красноармейцев, был ли среди них Ваш дедушка - этого никто никогда не узнает, поскольку опознать возможно (по наградам, документам или надписям на личных вещах), в среднем, всего 5% из найденных красноармейцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 27 июн 2019 11:14 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2019 13:56
Сообщения: 6
Телефон: +1-786-704-6269
Пункты репутации: 1
Пользователь
A есть ли шанс узнать подробности по этому лесу и поднятым бойцам?
Скоро буду в Москве , поеду в Подольск, если плен то в архиве должна быть инфо
ведъ это очень серьезное происшествие на то время, если ничего не найду то
сконцентрируюсь на поиске записи легионеров. Есть контакт с немецкими поисковиками,
случайно никто не знает, немцы проводили раскопки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019 21:39 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 18:48
Сообщения: 18271
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 609
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Лес сосновый, ещё там ёлки, берёзы, ольха и всякие кусты, заболоченый, мох и черничник. Много воронок, валялись большие осколки реактивных снарядов.
Германский ВДК в основном проводил перенос-укрупнение германских военных кладбищь в 90-х гг. и начале 2000-х.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 02 июл 2019 21:56 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005 18:48
Сообщения: 18271
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 609
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
13.07.2003 были эксгумированы два неопознанных красноармейца в середине леса примерно 1 км юго-восточнее Пуцес, похоронены на братском кладбище на северо-западной окраине посёлка Ропажи в 2005 году.
12.06.2010 был эксгумирован старшина Бутрюмов на опушке леса примерно 0.5 км северо-восточнее Пуцес, опознан по медале "За отвагу". В донесении о потерях указан похороненным вместе с другими солдатами в братской могиле 350 м северо-западнее Пуцес.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4621704
Похоронен на братском кладбище на северо-западной окраине посёлка Ропажи 30.04.2011.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


 Заголовок сообщения: Re: Пропавший без вести у хутора Пуцес волость Лестене
СообщениеДобавлено: 03 июл 2019 16:52 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2019 13:56
Сообщения: 6
Телефон: +1-786-704-6269
Пункты репутации: 1
Пользователь
Спасибо огромное за информацию!!!
Сегодня был в Подольске заполнили бумаги на платный поиск любой инфо особенно донесений
политруков и звена взвод/рота/батальон
Хотя по 42 армии все очень не просто
Кто знает просветите плиз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему       [ Сообщений: 16 ] 

Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP 1530426
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 1.00€

У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS

Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP 1530426
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 1.00€

Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP 1530426
что бы поднять тему.
Стоимость сообщения 1.00€

Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR 1530426
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.50€

У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS

Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR 1530426
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.50€

Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR 1530426
что бы выделить тему.
Стоимость сообщения 0.50€



Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info
IK Baltstroj | Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV