ANTIK-WAR.LV

спс wanags ,надеюсь конечно,но
как говориться"Человек предполагает,а Бог распологает".

Уважаемый Myntmaster,
мне очень интересно, откуда вы взяли информацию о 375 пробе шведских клип Эрика 14? Насколько мне известно, эти клипы изготавливались специально для оплаты шведским наемникам в период ливонской войны и были довольно высокой пробы, не ниже 700-800. Тк среди наемников было много иностранцев, и они не хотели воевать за шведские низкопробные монеты. А обычные круглые одна-двух марковые шведские монеты были в изготовлении более трудоемки.
Для примера: Д.Федоров "Монеты прибалтики 13-18 стол." :стр 389 "... здесь речь, правда, идет о ливонской монетной стопе, но это тоже вторая половина 16 века...Магистр Вильгельм Фюрстенберг в 1557 г предписал монетному двору чеканить монеты: Пфенигов: из 2 1/2 лотовой марки серебра, 568 штук, шиллингов из 3-лотовой марки серебра 198 шт, фердингов и полумарок - из 9 1/4 лотовой марки серебра 72 и 36 шт соответственно. марка серебра 208 граммов - в одной марке чистого серебра - 16 лотов. Если в шиллинге 3 лота чистого серебра, то 13 лотов в нем легатуры- меди. Таким образом все монеты, начиная с фердингов и выше, изготавливались чаще всего из серебра 700-800 пробы, не ниже.
Если у вас есть какая-то другая информация, дайте пожалуйста ссылку.
С уважением,
Петров Водкин

Уважаемый Myntmaster,
мне очень интересно, откуда вы взяли информацию о 375 пробе шведских клип Эрика 14? Насколько мне известно, эти клипы изготавливались специально для оплаты шведским наемникам в период ливонской войны и были довольно высокой пробы, не ниже 700-800. Тк среди наемников было много иностранцев, и они не хотели воевать за шведские низкопробные монеты. А обычные круглые одна-двух марковые шведские монеты были в изготовлении более трудоемки.
Для примера: Д.Федоров "Монеты прибалтики 13-18 стол." :стр 389 "... здесь речь, правда, идет о ливонской монетной стопе, но это тоже вторая половина 16 века...Магистр Вильгельм Фюрстенберг в 1557 г предписал монетному двору чеканить монеты: Пфенигов: из 2 1/2 лотовой марки серебра, 568 штук, шиллингов из 3-лотовой марки серебра 198 шт, фердингов и полумарок - из 9 1/4 лотовой марки серебра 72 и 36 шт соответственно. марка серебра 208 граммов - в одной марке чистого серебра - 16 лотов. Если в шиллинге 3 лота чистого серебра, то 13 лотов в нем легатуры- меди. Таким образом все монеты, начиная с фердингов и выше, изготавливались чаще всего из серебра 700-800 пробы, не ниже.
Если у вас есть какая-то другая информация, дайте пожалуйста ссылку.
С уважением,
Петров Водкин

Поздравляю с находками ))) также желаю такого-же везения и в следущем сезоне ))) Дедушке Хабару по душе такие Люди привет Вам С Илоежкой )))

Дед за Вами следит всегда )))не обижайте его )))

По пробам серебра монет Эрика 14-го можно без проблем посмотреть в каталоге Тонкина. И на шведских нумизматических сайтах .
Шведы в тяжкие периоды (как правило войны) не гнушались "бадяжить " монеты , что мы и наблюдаем у товарища Эрика.
Взять хотя бы "круглые шайбы" данного товарища 3-2-1.1/2-1-1/2 марки проба 375-484/1000 не выше. Про Орики 1-1/2 ---141-156/1000 .
Возврат к нормальной "звонкой монете" (хорошей пробы)начал Юхан 3 ещё будучи Герцогом его клиппы были 938 пробы. Вступив на престол чеканя монеты под своим именем проба немного снизилась (большие шайбы) Далеры до 875. Более мелкая монета была 625,500,484,250 . Вдруг опять война и история с пробами повторилась, как пример: в безоблачные годы монета 2 оре 1570 была 500/1000 , в 1591-92 годах содержание серебра было 053/1000.
---------------------------
Товарищь Фёдоров это хорошо, но к чистым Шведам он каким боком ?

Учитывая что вы из Эстонии со Шведским проблем думаю не будет.
http://www.tonysmynt.se/erik14.html
http://www.tonysmynt.se/johan3.html

Zdesj kakaja-to oshibka: esli u ferdinga bilo 9 1/4 lotov serebra, togda u nih dolzhen bith serebro ne 700-800 probi, a tolko 9,25/16=57,8% ili 578 probi.
Estso nado ponimatj sto zdesj idjot retsh o marka Firstenbnerga a ne marka Erika, oni ne bili odinakovije.

Myntmaster, спасибо за отклик! Насколько понял по ссылке, соотношение серебра и легатуры в клипах Эрика в цифрах 344/1000, что вроде как-бы соответствует 344 пробе. Но если вы находили билоновые монеты царской России, то вы, наверное, заметили, что сохран у них бывает даже хуже, чем у клип Эрика, хотя проба там, если я не ошибаюсь, 500-ая. Если мне попадется когда-нибудь совсем убитая клипа Эрика, я через знакомых попрошу сделать спектральный анализ ее состава, результатами обязательно поделюсь с вами.

Уважаемый cookie,
я действительно без привычки вывел неправильное соотношение чистого серебра. Спасибо за коррекцию.

Всё зависит от грунта + различные факторы. Вот орики Карла 12 или Фредерика проба 250-194/1000 , а всегда находишь просто красавчики. И лигатура , х.з. что кроме меди могли добавлять.

я за такими квадратами третий год охочусь, досих пор не нашёл

я вообще не подозревал о их существовании до того выхода на поле

ув. Myntmaster,
Все эти факторы мне известны и я их беру в расчет. Но практика показывает иногда совершенно неожиданные результаты. Где-то читал, что в царских "копейках серебром" содержится около 5-10 % серебра. Именно наличие серебра в меди этого периода и дало право (моральное) Николаю I обозначать номинал этих монет выше их стоимости. Как и обещал, пробил одну "копейку серебром" на спектральном анализе. В этой меди оказалось довольно большое содержание никеля, но серебра прибор не показал вообще. Сейчас хочу пробить 2 ёра 1573 г. и 1 ёр того же периода. О результатах сообщу.