Вопросы по бронзе Первой Латвийской Республики

daniels rebuss

V 1937 -om godu podnjalsja shum iz za togo, chto ljudi stali v taksofonah , v mesto 10 santim, kidatj 2 santima, tak kak diametr u nih okazalsja odinakovim. Prinjali reshenije 2 santima 1937 izjatj iz oborota.Ukaz Nr.152.'' Vestnik pochti itelegrafa'' Nr.37. 10 sentjabrja 1937 goda. A 1938 uzhe ne dolzhen bitj diametrom 19mm a 19,5mm ''Valdības Vēstnesis" Nr.66 22 marta 1938 goda. :!:

daniels rebuss

V 1937-om godu bil boljshoj shum po povodu 2 santim 1937, tak kak ljudi stali ih iz poljzovatj v taksofonah v mesto 10 santim. Bili boljshije ubitki ,po etomu reshili ih izjatj iz obrashchenija ( Ukaz Nr.152 ''Pasta un Telegrafa Vēstnesis'' Nr. 37. 10. septembrī 1937.) A v 1938 s diametrom 19mm vovse nedolzhno bilo bitj ,a 19,5mm ( ''Valdības Vēstnesis'' Nr. 66 22. martā 1938.). Estj ocherk Platbarzdisa ob oshibochnom vipuske 2 santim 1938 goda. Eto toljko versija, a oficialjnih dannih po etomu voprosu, verojatno, netu i ne dolzhno bitj. :flowers:

mmm7

daniels rebuss как всегда прав.... 2 сантима 1937 года и были изъяты из оборота как раз из-за своего диаметра... и чеканить 2 сантима в 1938 году такого же диаметра ни кто бы не стал...
а по поводу затонувшего буксира с 500 экземплярами - имхо, не верю я, что буксир затонул, а несколько монет выловили/спасли... извините - бред какой-то... больше похоже на то (если они конечно всё-таки были!!), что их в Риге штамповали...

Vladimir Sergeev

mmm7 писал(а):

daniels rebuss как всегда прав.... 2 сантима 1937 года и были изъяты из оборота как раз из-за своего диаметра... и чеканить 2 сантима в 1938 году такого же диаметра ни кто бы не стал...
а по поводу затонувшего буксира с 500 экземплярами - имхо, не верю я, что буксир затонул, а несколько монет выловили/спасли... извините - бред какой-то... больше похоже на то (если они конечно всё-таки были!!), что их в Риге штамповали...

... "Глухари на токовище бьются грудью до крови..." (С)

То, что участники дискуссии высказывают и отстаивают свои точки зрения - хорошо!
Но то, что игнорируют точки зрения других, порой даже не удосужившись их не только понять, но даже прочесть - плохо!
Повторю ещё раз, для тех, кто в танке :arrow:

MedveD писал(а):

…Такое же описание этой монеты есть в черновом варианте книги Владимира + изображение монеты (см. приложение). Там же есть ещё и:[/b]
Противники этой версии считают её ошибочной, мотивируя это тем, что в Риге был свой монетный двор и заказывать пробные монеты в Стокгольме, в количестве 500 штук, да ещё и уменьшенного диаметра, просто не имело смысла. Поэтому они утверждают, - эти несколько экземпляров были изготовлены в качестве пробных, но на Рижском монетном дворе и в 1937 году, поэтому диаметр данного номинала полностью соответствует диаметру монеты в два сантима выпуска 1937 года, выпуск которых был прекращён…

MedveD

Так как Вы Владимир привели мою цитату, то я считаю, что Вы обращаетесь ко мне.

Цитата:

... "Глухари на токовище бьются грудью до крови..." (С)

Не очень удачное сравнение Владимир, да и за чем нужны эти цитаты :?:

Мы все знаем и так, что Вы умный человек.

Цитата:

То, что участники дискуссии высказывают и отстаивают свои точки зрения - хорошо!

Согласен полностью.

Цитата:

Но то, что игнорируют точки зрения других, порой даже не удосужившись их не только понять, но даже прочесть - плохо!

Владимир я уважаю все мнения, в том числе и Ваше и не в коем случае не игнорирую не чьи точки зрения. С чего Вы взяли, что я игнорирую мнение других :?:

Я прочитал полностью всю информацию, которую Вы мне предоставили и всё прекрасно понял. Просто я назвал Вас автором, так как прочитал это у Вас в черновике. Я посчитал что будет лучше указать Вас как автора, чем расписывать что "это мнение тех, кто против версии чеканки монет в 2 сантима 1938 года в Стокгольме", как видите так не очень удобно. Я рассуждал так, что человек прочитавший весь текст полностью поймёт, что это не Ваши слова, а текст из Вашей книги (черновой). И в первую очередь думал, что поймёте и Вы, как умный человек. Но видимо я ошибся раз Вы думаете что я "в танке". Прошу прощения у Вас за то, что я приписал Вам слова из Вашей книги (черновой). Честно скажу, что думал, людям важна именно информация и варианты мнений, а не авторство. Прошу меня извинить если я этим обидел Вас, в следующий раз постараюсь быть более корректным и лучше выбирать слова. С уважением, Михаил.

P.S.

Цитата:

Повторю ещё раз, для тех, кто в танке

Я не в танке :flowers:

MedveD

Цитата:

На сайте который описан выше "диаметр этих монет на 0,5 мм меньше, чем аналогичных монет выпуска 1937 года" = 18.5мм
У Владимира "поэтому диаметр данного номинала полностью соответствует диаметру монеты в два сантима выпуска 1937 года" = 19мм
А у Краузе и Платбарздиса = 19.5мм

Всем известно, что диаметр монеты в 2 сантима 1937 года равен 19мм, а 1939 - 19.5мм. Исходя из этого:
"на 0,5 мм меньше, чем аналогичных монет выпуска 1937" - получается 19 - 0.5 = 18.5
"поэтому диаметр данного номинала полностью соответствует диаметру монеты в два сантима выпуска 1937 года" - то есть равен, то есть 19
"Краузе" - указана как КМ11.2, что соответствует монете 1939 года, то есть 19.5мм
"Платбарздис" - "как 1937, только диаметр 19.5мм"

MedveD

Vladimir Sergeev писал(а):

MedveD писал(а):

Так как Вы Владимир привели мою цитату, то я считаю, что Вы обращаетесь ко мне.

Зря Вы так подумали, -

Я подумал, что Ваши слова адресованы ко мне - извините ещё раз :oops:

Vladimir Sergeev

MedveD писал(а):

Цитата:

На сайте который описан выше "диаметр этих монет на 0,5 мм меньше, чем аналогичных монет выпуска 1937 года" = 18.5мм
У Владимира "поэтому диаметр данного номинала полностью соответствует диаметру монеты в два сантима выпуска 1937 года" = 19мм
А у Краузе и Платбарздиса = 19.5мм

Всем известно, что диаметр монеты в 2 сантима 1937 года равен 19мм, а 1939 - 19.5мм. Исходя из этого:
"на 0,5 мм меньше, чем аналогичных монет выпуска 1937" - получается 19 - 0.5 = 18.5
"поэтому диаметр данного номинала полностью соответствует диаметру монеты в два сантима выпуска 1937 года" - то есть равен, то есть 19
"Краузе" - указана как КМ11.2, что соответствует монете 1939 года, то есть 19.5мм
"Платбарздис" - "как 1937, только диаметр 19.5мм"

То, что в каталоге "Краузе" есть много «ляпов», думаю, никого не удивляет.
Да и не мудрено – такой объём информации и без ошибок…
Теперь перейдём к описанию Платбарздиса, - "как 1937, только диаметр 19.5мм"…(!?!)
Спрашивается, - тогда почему монета в 2 сантима, с датировкой 1938 года, если она полностью соответствует размерным нормам, не была пущена в производство и не заняла своего места среди своих собратьев???
А вот версия о том, что при пуске Рижского монетного двора был начат выпуск "неправильных" 2-х сантимов 1937 года и по его образу и подобию была отпечатана пробная монета номиналом в 2 сантима 1938 года, очень даже всё объясняет. Затем, когда выяснилось что диаметр 2 сантимов 1937 года, следовательно, и эта, пробная монета в 2 сантима 1938 года, соответствует диаметру 10 сантимов 1922 года,
выпуск 2 сантимов 1937 года был прекращён, штампы переделаны (в размер 19,5мм.),но уже с датировкой 1939 года, а пробная монета в 2 сантима, с датировкой 1938, так и осталась пробной, поэтому и известно их до 5 штук…А на переделанном штампе, в 1938 и 1939 году, успешно отчеканили новые, соответствующие размерным нормам, монеты но уже с датировкой 1939год.

mmm7

MedveD писал(а):

У Владимира "поэтому диаметр данного номинала полностью соответствует диаметру монеты в два сантима выпуска 1937 года" = 19мм

мой опус относился к этой фразе

Vladimir Sergeev писал(а):

Да и не мудрено – такой объём информации и без ошибок…
Теперь перейдём к описанию Платбарздиса, - "как 1937, только диаметр 19.5мм"…(!?!)
Спрашивается, - тогда почему монета в 2 сантима, с датировкой 1938 года, если она полностью соответствует размерным нормам, не была пущена в производство и не заняла своего места среди своих собратьев???
А вот версия о том, что при пуске Рижского монетного двора был начат выпуск "неправильных" 2-х сантимов 1937 года и по его образу и подобию была отпечатана пробная монета номиналом в 2 сантима 1938 года, очень даже всё объясняет. Затем, когда выяснилось что диаметр 2 сантимов 1937 года, следовательно, и эта, пробная монета в 2 сантима 1938 года, соответствует диаметру 10 сантимов 1922 года,
выпуск 2 сантимов 1937 года был прекращён, штампы переделаны (в размер 19,5мм.),но уже с датировкой 1939 года, а пробная монета в 2 сантима, с датировкой 1938, так и осталась пробной, поэтому и известно их до 5 штук…А на переделанном штампе, в 1938 и 1939 году, успешно отчеканили новые, соответствующие размерным нормам, монеты но уже с датировкой 1939год.

здесь я с Вами скорее согласен, чем не согласен

этот вариант развития событий кажется самым логичным... однако, документально (!!!) он тоже ни чем не подтверждён.

MedveD писал(а):

Так что друзья и коллеги прошу Вас высказать своё мнение по этому поводу.

вот я его и высказал

daniels rebuss

Prochitav vsjo skazannoje i viskazannije raznije versiji, u menja takaja mislj: 1. zapret na 2 santima diametrom 19mm , uzhe 1937 godu 10 sentjabrja. 2-oje , santimi, nachinaja s 1937 goda , chekanjat v Rige, NO :!:

STEMPELJA i kruzhki (zagotovki) na monet , delajut za rubezhom. 3. Vozmozhno, chto zakazanij shtempelj i 500 monet k nimu i v pravde zatonuli, i prishlosj delatj novije stempelja. 4. Kogda nakonec sdelali vtoroi shtempelj na 2 santima 1938 goda, ushlo mnogo vremeni i podoshol uzhe 1939 god. 5. Pri chekanki 2 santima 1939 goda, po vine rabotnikov,bilo otchekaneno neboljshaja partija co shtempelem 1938 goda. Tak kak na monetnom stanke stoit shchetchik kolichestva monet, s etimi monetami kak s gorjachei kartoshkoi : ne vipljunutj, ne proglotitj! Eto skandal! Konechno ego hoteli zamjatj, no nekotorije moneti vsjozhe viplilji na ruzhu. No eto toljko mojo mnenije i razsuzhdenija. :flowers:

Kaneps Aleksandr

Прочитал тему с большим удовольствием, радует что ещё есть энтузиасты готовые докопаться до истины, респект всем!!!
Нужно отделять зёрна от плевел, люди по зёрнышку собирают информацию, обсуждают, двигаются вперёд, зачем уводить тему в разгребание шелухи, в угоду своим амбициям.
С Уважением, к участникам дискуссии.

mmm7

mmm7 писал -

Цитата:

поскольку Вы являетесь модератором - так и подчистите пожалуйста тему... я тоже считаю, что выяснению отношений в этой теме не место..[

Kaneps Aleksandr

mmm7 писал(а):

mmm7 писал -

Цитата:

поскольку Вы являетесь модератором - так и подчистите пожалуйста тему... я тоже считаю, что выяснению отношений в этой теме не место..[

Почистил, убедительно прошу вернуться к конструктивному обсуждению, без переходов на личности. Тема очень интересная.
С Уважением.

Aleksandr88

MedveD писал(а):

Хотел вернуться к началу темы, где мы обсуждали монеты с подписями и без. Благодаря Эрику (daniels rebuss) у меня появилась монета в 5 сантимов 1922 года без подписи Рихарда Зариньша. За это ему большое спасибо :!:

Благодаря ему же такая же монета появилась ещё у одного участника этой темы, он любезно предоставил сканы своей монеты. Сканы этих двух монет я и хочу выставить как доказательство того, что в каталог Краузе закралась неточность (название монетного двора на этих монетах есть, как и на монетах с подписью Зариньша) и прав оказался всё-таки Платбарздис. Монеты покрыты лаком.

Еще одна монета в 5 сантим без подписи Р.Зариньша.Монета тоже покрыта лаком.Заодно и вопрос-Стоит ли его смывать и как.

MedveD

Освежим немного тему, выставляю часть переписки по ЛС с согласия автора с фотографиями хорошего разрешения.

Цитата:

Факт, что монеты 1923 года "всплыли" только в 90-е годы ни в коем случае не исключает их существование на протяжении всего этого времени. Учитывая отношение к нумизматике в советские годы и т.д. человек / коллекционер, имеющий данную монету, просто напросто не имел желание реально рисковать, открывая факт наличия данной монеты у себя. Даже Платбарздис, выявив возможное существование 2 сантимов 1938 года, думаю (имхо) побоялся спросить об этом у деятеля министерства финансов (с ходу не помню его имени), который мог обладать некоторой информацией, возможно даже утаенной в виду какого-либо казуса и т.п. на монетном дворе.

Если, учитывая одну из существующих версий, все монеты 1923 года были выкрадены / подменены из гос. архива Латвии, то не думаю, что обладатель сих монет побежал бы всем об это рассказывать. Советский Союз пал, Латвия обрела независимость, границы открылись, и большая часть этих монет свободно перекочевала заграницу (в США) к уже упомянутому Александру Басоку. Подлинность этих монет была подтверждена нумизматической компанией, определяющей подлинность различных монет мира. Название компании сейчас не вспомню, вся инфа у меня на домашнем компьютере. То есть, если бы это были явные подделки, это бы сразу же выявилось, но кажется, что монеты были отчеканены оригинальными (настоящими) штемпелями. Если же эти монеты были отчеканены в 90-е годы, то кто и где мог иметь доступ к оригинальным штемпелям монет ??? В любом случае, отсутствие документов, не может быть доказательством тому, что монеты эти не оригинальные (имхо).

Как я уже писал в посте, я сделал несколько запросов в различные монетные дворы, и постараюсь сделать исследование по этому вопросу, основанное не только на предположениях и слухах, но и на фактическом материале.

Цитата:

Данные монеты, 2 и 5 сантимов, продавались на одном из "больших" аукционов пару лет назад. От туда и фотографии. Но полагаю, что именно эти два экземпляра были у Александра Басока, так как по словам Владимира Сергеева, другие 2 экземпляра 2 и 5 сантимов находятся в Австралии. От Александра Басока: в середине 90-х ему кучку монет 1923 года (по одному экз. 2 и 5 сантимов и кажется 8 или 9 штук 1 сантима) предложил один из уважаемых в то время коллекционеров (из Риги). По словам г-на Басока, человек этот из Риги был проверенным, то есть, фуфла или подделок бы не предложил. Далее монеты получили сертификат подлинности от компании ANA, куда послал их сам Александр Басок.

А существуют ли документы о чеканке монет достоинством 2 сантима 1938 года? Я думаю, если бы Платбарздис их случайно не обнаружил, то и о них не было бы никаких сведений. То же самое думаю, можно отнести и к 1923 году. Если бы он их обнаружил к тому времени, когда писал свою книгу (или ранее), то как минимум высказал бы гипотезу, мол, от куда они теоретически могли взяться.

Насчет Латвийского архива Вы правы, там тоже обязательно надо поискать, что я и попытаюсь сделать.

MedveD

От себя хочу добавить. Сравнил даты с фото 2х и 5ти сантимов 1923. Все цифры в дате двух сантимов отличаются от цифр в дате пяти сантимов. Правда не сравнивал даты на типовых монетах из ходячки.

mmm7

приподниму немножко тему....
насколько мне стало известно, в архиве БЛ всё-таки существует переписка между швейцарской фирмой Huguenin Freres & Cie, Le Locle и БЛ.
И в этой переписке указаны тиражи 1 сантима 1923 года - 24 штуки и 2 сантим 1923 года - 8 штук
впервые эти монеты (всё из количество) всплыли в середине 80-ых годов (а не в 90-ые). До этого они действительно хранились а архиве
данный сантим из коллекции Ояра Цинкса - известного латвийского коллекционера
так же мне известен проход такой же монеты (1 сантим 1923 года) на немецком аукционе Kinker.
осталось только получить доступ к переписке между швейцарской фирмой Huguenin Freres & Cie, Le Locle и Банком Латвии.
ой, чую, задачка будет не простая.

renis

http://www.pajauta.lv/question/list/516 ... s-monetas/

vlad63

Вот и мои 2 сантика 1932 года с надписью !

Aleksandr88

vlad63 писал(а):

Вот и мои 2 сантика 1932 года с надписью !

Этот год не бывает без надписи :flowers:

MedveD

Вот вычитал у Платбарздиса про пятилатовик
По пункту 15а - всё понятно.
А вот пункт 15б - интересный момент, можно сказать легенда
Кое как перевёл с горем пополам

15б. Как 15а, но гуртовая надпись направлена влево (В народе эта монета называлась "Milda". Когда в обращение появились монеты первого выпуска, люди начали замечать, что на некоторых из них слово "Dievs" из гуртовой надписи находится прямо над головой "дочери народа". Эти пятилатовики считались "неразменной монетой", их искали и хранили. В следующих выпусках также встречалось такое расположение надписи, в связи с этим это перестало быть редкостью. Поэтому интерес к "неразменной монете" уменьшался. Были также люди которые доискались до того, что если перевернуть на монете головой вниз профиль "дочери народа" и закрыть изображение венка, волос и колосьев, то "отчётливо" просматривается изображение головы Карлиса Ульманиса.

По монетам в 5 лат 1931 и 1932 года - тоже самое.
Вот такой интересный момент

Что люди думаете по такому трактованию надписи :?:

Порылся в закромах и нашёл таки такую монету у себя 1931 года, надпись получается от носа до затылка

Про неразменную монету здесь

gluhar

U menja v kolekcije dva takih 5 Ls 1931 i 1932 goda. Bolshe mne poka ne popadalisa. ja dumaju cto chasto ne vstrechajutsa.

Aleksandr88

MedveD писал(а):

Вот вычитал у Платбарздиса про пятилатовик
По пункту 15а - всё понятно.
А вот пункт 15б - интересный момент, можно сказать легенда
Кое как перевёл с горем пополам

15б. Как 15а, но гуртовая надпись направлена влево (В народе эта монета называлась "Milda". Когда в обращение появились монеты первого выпуска, люди начали замечать, что на некоторых из них слово "Dievs" из гуртовой надписи находится прямо над головой "дочери народа". Эти пятилатовики считались "неразменной монетой", их искали и хранили. В следующих выпусках также встречалось такое расположение надписи, в связи с этим это перестало быть редкостью. Поэтому интерес к "неразменной монете" уменьшался. Были также люди которые доискались до того, что если перевернуть на монете головой вниз профиль "дочери народа" и закрыть изображение венка, волос и колосьев, то "отчётливо" просматривается изображение головы Карлиса Ульманиса.

По монетам в 5 лат 1931 и 1932 года - тоже самое.
Вот такой интересный момент

Что люди думаете по такому трактованию надписи :?:

Порылся в закромах и нашёл таки такую монету у себя 1931 года, надпись получается от носа до затылка

Про неразменную монету здесь

Михаил,это уже обсуждали :flowers:

viewtopic.php?f=41&t=154904

daniels rebuss

Levaja i pravaja gurtovaja hadpisj vstrechaetsja na mnogih monetah ( na sovetskih i carskih vtom chisle) . U odnoi gurt chitaetsja kogda Av. k verhu, a u drugoi, kogda Rv. k verhu. Na snimke pokazannaja ''Milda'' pochti ''schastlivaja'', chutj , chutj nehvataet. :flowers:

MedveD

Краузе опять бомбит

5-е издание
Latvia
KM#105
Скрестили ёлочки

Косвенное доказательство того, что и 23 год и подписи - не 100% точная информация :flowers:

MedveD

Вопрос к Vladimir Sergeev
В Вашем черновике, который Вы мне выслали :arrow:

"Встречаются (на аукционах) монеты чеканки 1925 года, номиналом 1 Лат, но официальных данных об их выпуске – нет."

Откуда у Вас изображение?
Не одной ссылки или картинки в интернете не нашёл

И ещё одна вещь, может расскажете что за немецкий каталог 50х годов с 1923 годом :?:

Хотя бы название его :flowers:

V.V.T.

Подниму тему.
Очень интересует вопрос Медведя №4 - Какая ценовая вилка на монеты в твердом XF "сегодня" в риге? Ценник на никель также интересен.
И спрошу :ermm:

, может кто фото никеля в UNC покажет?

MedveD

V.V.T. писал(а):

Подниму тему.
Очень интересует вопрос Медведя №4 - Какая ценовая вилка на монеты в твердом XF "сегодня" в риге? Ценник на никель также интересен.
И спрошу :ermm:

, может кто фото никеля в UNC покажет?

Вот например монетка :arrow:

http://www.ngccoin.com/certlookup/CertR ... 769174-006
Ещё вот такие монетки есть (в приложении)

А по ценам сложно сказать, тут уже зависит за сколько Вы готовы покупать, а продавец продать.
Вот 2 сантима 1922 на слёте у дедка одного я купил 2 штуки в разное время по 30! лат. Одна монетка во вложении, вторую оценили в NGC как MS64RD. Также я покупал 2 сантима 1926 и 1928 за 6 лат обе и обе оценили как MS65RB
Монета что на фото 1 сантим 1939 - я покупал без слаба за чуть более чем 10 лат.
А вот монеты которые представлены здесь :arrow:

https://picasaweb.google.com/1094599374 ... directlink
Стоят от 50 сантимов до 2 лат максимум :flowers:

Так что как видите цены плавают очень сильно.
По поводу никеля - никель в хорошем состоянии редкость. Я и Александр88 наблюдали как 50 сантимов 1922 в таком же слабе как на фото в состоянии MS65 на аукционе ушли более чем за 500! долларов США. Поэтому я думаю если такая монета Вам попалась в отличном состоянии и Вы уверены в её степени сохранности, то посылайте её на грейд, это в первую очередь сохранит состояние монеты, ну и конечно прибавит существенно в цене. Так как обычный никель далеко ходить не надо :arrow:

http://rns.lv/ru/monetas/silver/

Вот вроде вкратце и всё, кстати монеты что я выложил продаются или меняются, если есть интерес. :flowers:

Aleksandr88

Еще добавлю к словам Михаила,что монеты Латвии в отличной сохраности стоят хороших денег.Другой вопрос ,что отличная сохраность у всех разная!!! :wink:

MedveD

Внимание народ :!:

Шустрите по своим запасникам :!:

Возможно появился новый разновид сантима 1922 года :!:

Уже нашлись две такие монеты. Ищите у себя, нужно определить что это :?:

Разновидность или брак. Помогайте :flowers:

Aleksandr88

MedveD писал(а):

Внимание народ :!:

Шустрите по своим запасникам :!:

Возможно появился новый разновид сантима 1922 года :!:

Уже нашлись две такие монеты. Ищите у себя, нужно определить что это :?:

Разновидность или брак. Помогайте :flowers:

Михаил,нашел еще одну монетку с точкой!Так что не редкий разновид(хотя и не известный ранее)

Aleksandr88

[quote="MedveD"]Про 1923 год это отдельная тема и не однозначная. Также как и: "В 1938 году на Стокгольмском монетном дворе было отчеканено 500 экземпляров монет номиналом 2 сантима, (пробный тираж), туэтой монеты был на 0,5 мм меньше чем на аналогичных монетах 1937 г. Морской буксир, который должен был доставить эту пробную партию в Ригу, затонул в ноябре 1938 г. в Балтийском море. Из этой партии известно всего 3 - 4 экземпляра."

Ну вот после долгих поисков по инет аукционам,магазинам и т.д.появилась в продаже данная монета!!Монету можно лицезреть в киоске в Риге на Элизабетес.Цена как есть,дешевле в ближайшие годы думаю не найти.Да и в продаже я вижу впервые. :!:

chankers

Kas tās par baltām skaidiņām uz monētas? Tīrijuši ar ziepēm?

MedveD

Да Шура, это была бы достойная монета для коллекции, но не с нашими зарплатами, к сожалению.
Для меня она ценнее даже чем пробник 2 лат 24 года. Ну что, попускаю слюни и буду корить себя за то, что столько не сумел заработать

Aleksandr88

MedveD писал(а):

Да Шура, это была бы достойная монета для коллекции, но не с нашими зарплатами, к сожалению.
Для меня она ценнее даже чем пробник 2 лат 24 года. Ну что, попускаю слюни и буду корить себя за то, что столько не сумел заработать

А вот и пробники 2 лата 1924 года :shock:

Недавно ушла одна за 6500 евро.

MedveD

Aleksandr88 писал(а):

MedveD писал(а):

Да Шура, это была бы достойная монета для коллекции, но не с нашими зарплатами, к сожалению.
Для меня она ценнее даже чем пробник 2 лат 24 года. Ну что, попускаю слюни и буду корить себя за то, что столько не сумел заработать

А вот и пробники 2 лата 1924 года :shock:

Недавно ушла одна за 6500 евро.

Ушла первая от Мадиса

Aleksandr88

[quote="daniels rebuss"]:D Po monete 1 santim 1928- dva varianta a] c nadpisju R.ZARRINS, b] bez nadpisi R.ZARRINS. Tozhe samoje i s 2 santima 1922 i 5 santim 1922. Po variantam bez nadpisi sushchestvujet mnenije, chto eto zagrjaznenije shtempelja [kroshedchnoi nadpisji] metallicheskoi pudroi :?:

No eto tochno escho ni jasno. Po etomu nadpisi estj ili net , nado iskatj toljko na monetah otlichnogo sohrana.
Повелся на отличный сохран и опять обломали.NGC жгет.Обе монеты с подписью Р. Зариньша,а надписи на слабах разные.По идее одна монета должна быть с подписью,другая без.А счастье так близко было :lol:

Если интересует МС63,могу продать или обменяю на 1938 или 1922 год в слабе.С высоким грейдом.

MedveD

Aleksandr88 писал(а):

daniels rebuss писал(а):

:D Po monete 1 santim 1928- dva varianta a] c nadpisju R.ZARRINS, b] bez nadpisi R.ZARRINS. Tozhe samoje i s 2 santima 1922 i 5 santim 1922. Po variantam bez nadpisi sushchestvujet mnenije, chto eto zagrjaznenije shtempelja [kroshedchnoi nadpisji] metallicheskoi pudroi :?:

No eto tochno escho ni jasno. Po etomu nadpisi estj ili net , nado iskatj toljko na monetah otlichnogo sohrana.
Повелся на отличный сохран и опять обломали.NGC жгет.Обе монеты с подписью Р. Зариньша,а надписи на слабах разные.По идее одна монета должна быть с подписью,другая без.А счастье так близко было :lol:

Если интересует МС63,могу продать или обменяю на 1938 или 1922 год в слабе.С высоким грейдом.

Александр, ты забыл про то, что Краузе не знает о "с" и "без" R.ZARRINS. Для них это mint name, т.е. HUGUENIN, т.е. они уже изначально ошиблись. А для NGC, PCGS и т.д. Краузе это царь и Бог.

На крайний случай, когда я для тебя её на еБее брал, мог бы меня спросить, я бы фото поспрашал

MedveD

На слабе написано "Name Below Ribbon" - это значит "Имя под лентой".
Лента только на аверсе и под ней, до 24 года включительно (кроме лата и двух) могло быть только HUGUENIN.
Твоя монета 1928 года - а там надписи быть не могло под лентой никак

Значит Краузе ошиблись.

Aleksandr88

MedveD писал(а):

Aleksandr88 писал(а):

daniels rebuss писал(а):

:D Po monete 1 santim 1928- dva varianta a] c nadpisju R.ZARRINS, b] bez nadpisi R.ZARRINS. Tozhe samoje i s 2 santima 1922 i 5 santim 1922. Po variantam bez nadpisi sushchestvujet mnenije, chto eto zagrjaznenije shtempelja [kroshedchnoi nadpisji] metallicheskoi pudroi :?:

No eto tochno escho ni jasno. Po etomu nadpisi estj ili net , nado iskatj toljko na monetah otlichnogo sohrana.
Повелся на отличный сохран и опять обломали.NGC жгет.Обе монеты с подписью Р. Зариньша,а надписи на слабах разные.По идее одна монета должна быть с подписью,другая без.А счастье так близко было :lol:

Если интересует МС63,могу продать или обменяю на 1938 или 1922 год в слабе.С высоким грейдом.

Александр, ты забыл про то, что Краузе не знает о "с" и "без" R.ZARRINS. Для них это mint name, т.е. HUGUENIN, т.е. они уже изначально ошиблись. А для NGC, PCGS и т.д. Краузе это царь и Бог.

На крайний случай, когда я для тебя её на еБее брал, мог бы меня спросить, я бы фото поспрашал

HUGUENIN на обоих монетах такой надписи нет.(И не должно быть)А по грейду должна быть на одной монете,если они не знают про "с"или "без"R.ZARRINS/как то так.Гороче накосячили :flowers:

MedveD

Aleksandr88 писал(а):

HUGUENIN на обоих монетах такой надписи нет.(И не должно быть)А по грейду должна быть на одной монете,если они не знают про "с"или "без"R.ZARRINS/как то так.Гороче накосячили :flowers:

Само собой не должно быть, с 26 монеты чеканились в Англии, и названия швейцарского мон. двора там быть не могло никак.
Я предполагаю, что они "слышали звон, но не знали где он", например каким-то Макаром узнали о R.ZARRINS например из того же Платбарздиса за 1971 год, но поняли это по своему попутав с HUGUENIN. Ведь у Платбарздиса описаны монеты тех же годов что и у Краузе, только у него указано на R.ZARRINS, а у Краузе на HUGUENIN. У нас 5 сантимов без подписи есть, это доказывает в какой-то мере правоту Платбарздиса. У них указан mint name на 1928 году, что говорит о том, что они ошибаются.
Хотя у того же Платбарздиса указано, что 2 сантима всплыла в 60-е в США и это скорее всего фуфло, значит Краузе могли узнать об этом и раньше 1971 года.
Короче говоря неважно когда они узнали, главное что они не так поняли - но это лично моё мнение.

Я так думаю на примере Баскока, когда я с ним переписывался, он говорил что приобрел 10 сантимовых, 2 двухсантимовых и 2 пятисантимовых монеты 23 года, потом в журнале за 95 года, об этом написали и после этого у Краузе появились такие же тиражи, опять таки со слов. А мы уже почти выяснили, что тиражи были другие. Поэтому они так же со слов могли узнать о подписях и немного перепутать

Aleksandr88

Ну вот, господа-товарищи,по прошедствии более 15 лет,нашелся новый разновид на серебряной- юбилейной монетке.
10 лат Галеон Юлия-Мария.Наткнулся случайно.Полазил по нету в поисках фото.Точно так и есть.
Прошу обратить внимание на правого грифона.На первом фото грифон без хвоста!!!!!! :shock:

.На второй с хвостом.
Вот такой новый разновид. :flowers:

Фото с нета.Лично у меня без хвоста.Гурт в норме.
Что думаете по этому поводу????

MedveD

Думаю Саня, что за второй разновид найденный тобой, ты заслуживаешь как минимум вымпел

Ищи дальше :flowers:

Aleksandr88

Два разновида -это не предел!!!!Ищем дальше!!!

MedveD

Скрин с новостей ПБК. Статья из VV.
О не выпущенной в свет монете 3 лата

MedveD

Также информация о не вышедшей в свет монете в 5 латов.

Ministru kabinets vakar pieņēma pārgrozijumus un papildinājumus kreditlikumā. Pārgrozijumi un papildinājumi nosaka sudraba monetu svaru, izmēru un gabalu skaitu. Tālāk tie nosaka, ka
ceturtā izlaiduma 5 latu gabala priekšpusē būs valsts prezidenta Kārļa Ulmaņa attēls.
Virs attēla uzraksts „Latvijas Republika”, zem tā trīs zvaigznes; otrā pusē lielais valsts ģerbonis, zem tā kalšanas gads un uzraksts „Pieci lati”, vārdu „Pieci” un „lati” starpā cipars „5”; ārējā apmale gluda, uz tās uzraksts „Dievs svētī Latviju” un katrā vārdu starpā trīs zvaigznes.
Finansu ministrs A. Valdmanis paskaidro: „Pieprasijumi pēc sudraba 5 latu monetām ir lieli, bet šo naudas gabalu rezerves ir izsīkušas. Finansu ministrija atrod par nepieciešamu tās papildināt, izkaļot 2 miljonus sudraba 5 latu gabalu. Kreditlikums paredz, ka izlaistās sudraba naudas daudzums var sniegties līdz 30 ls uz katru iedzīvotāju. Ieskaitot jauno izlaidumu, sudraba naudas daudzums uz katru iedzīvotāju sasniegtu 26,36 ls. Jaunos pieclatniekus kals valsts papīru spiestuve un naudas kaltuve.”

MedveD

Ну и до кучи эскиз 20 латов.

Кстати эскиз можно найти в архиве.

Aleksandr88

Одни рарики к концу года лезут

zenga

Aleksandr88 писал(а):

Ну вот, господа-товарищи,по прошедствии более 15 лет,нашелся новый разновид на серебряной- юбилейной монетке.
10 лат Галеон Юлия-Мария.Наткнулся случайно.Полазил по нету в поисках фото.Точно так и есть.
Прошу обратить внимание на правого грифона.На первом фото грифон без хвоста!!!!!! :shock:

.На второй с хвостом.
Вот такой новый разновид. :flowers:

Фото с нета.Лично у меня без хвоста.Гурт в норме.
Что думаете по этому поводу????

у меня с хвостом.

boris09

Вчера сосед принёс такой сантик 1932г. :arrow:

На мой взвляд; UNC,штемпельный блеск,"кабинетная" патина (по фото не передать). Что-то стоит :?:

Подобные темы	Автор	Ответы	Просмотры	Последнее сообщение
15.04.24-21:00 DRL-Sportabzeichen, DRL в бронзе, 3й Рейх в форуме Militārijas, ražota līdz 31.12.45, izsoles = Аукционы милитарии изготовленной до 31.12.45 = Dated before 31.12.45 militaria's auctions	Destruction	9	210	09 апр 2024, 20:53
12.04.24 21.00 История Латвийской ССР в форуме Grāmatu izsoles = Аукцион книг = Book's auctions	AleksandrT	2	46	09 апр 2024, 16:34

ANTIK-WAR.LV

Вопросы по бронзе Первой Латвийской Республики

Кто сейчас на конференции