ANTIK-WAR.LV

Как бы конкретной примерной цены нет. Всё зависит от того сколько за неё дадут и за сколько Вы с ней готовы растаться.
К примеру я покупал у товарища Cерпа две сантимовые монеты по 6 лат штука, им дали грейд в NGC MS65RB, а на слёте брал у дедули сантим 1922 года за 30 лат (это самая высокая цена на бронзу без слаба, которую я когда-либо встречал), его загрейдели как MS64RD.

Спосибо! Если будете на слёте 14.04.13.,зайдите в магазин на Чака 113, оцените

А почему бы и нет, зайдём

Vot escho odna statja iz gazeti dlja inostrancev ''Fremdenzeitung''. V nei publikacija o novih monetah Latviji. Tam pokazana 50 santimovaja moneta toljko s bukvoi ''S'' v slove oboznachenija nominala, v mesto ''santimu''.

Ничего не видно, не могу увеличить Эрик скиньте ещё разок

Napishi mne v ''lichku'' svoju e-pochtu , i ja dam fotki iz aparata. Eti mne prishlosj umenjshitj inache v forum ne zagruzhalisj.

вот попались в кучке такие 5 сантим 1922 -какие-то непонятки на поле монеты какие будут мнения? заранее спасибо за версии.

Zdrastvujte vsem,mozna bilabi datj kankretnuju infu po monetam napisatj takaja,takaja redkaja po vsem gadam vot nacel obsmatrivatj moneti viskacela 5bsantimi 1922 goda jestj r zarrins savtaroj storani net necevo,tamu kto pomozet,skazet konkretno redkije moneti i vse gada dp 1940 budet+ nu i kanesno budu ocenj blagodaren

Скорее всего монета не с банковским блеском, а среднестатистическая тёмного цвета и этой надписи не видно. Обычно если повертеть под всякими углами с хорошей увеличилкой и под светом признаки надписи можно увидеть.

Da daze pod mikroskopam smatrju net necevo

Значит она стёрлась, ВСЕ монеты 1922 года и сантим 1924 года имеют эту надпись.

Скинь фото монеты

Vratle moj fotik tak melko vazmjot nu paprobuju poze skinu

net vsjotake rasmotrel sevodnja pasmatrju vse katorije v horosem sohrane i vistavlu spisok skazete jestj stota stojusceje ili net

Если есть действительно в отличном сохране, готов купить за дорого, мой пятак MS62.

В связи с ЧаВо по теме подписей, решил написать такую статейку.

В общем и целом мы имеем 3 монеты которые "якобы" бывают с подписями и без. Это 1 сантим 1928 года, 2 сантима 1922 года и 5 сантимов 1922 года. Постараюсь ответить подробно, собрав всё накопившуюся информацию за это время. Сначала факты, потом своё мнение.

Итак факты.
Начнём с литературы и каталогов. В каталоге Краузе (1901-2000) до 33 или 34 выпуска включительно упомянутые монеты были обозначены так:

KM#1
1 сантим 1928 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without designer's name below ribbon
KM#2
2 сантима 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon
KM#3
5 сантимов 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon

Начиная уже с 34 или 35 выпуска, это описание изменилось на такое:

KM#1
1 сантим 1928 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon
KM#2
2 сантима 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon
KM#3
5 сантимов 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon

Что такое "mint name" и "designer's name" можно увидеть тут. Смотрим далее, надпись "HUGUENIN" означает Швейцарский монетный двор Huguenin Freres & Cie, который находится в местечке под названием Ле Локль рядом с Французской границей и функционирует до сих пор. На этом мон. дворе чеканились все сантимы 1922 года, пробные 1, 2 и 5 сантимов 1923 года и 1 сантим 1924 года. Все остальные монеты чеканились в Соединённом Королевстве. Что из этого следует? А из этого следует то, что на 1 сантиме 1928 года никак не могло быть этой надписи Потому как чеканилась эта монета уже совсем на другом монетном дворе и кроме того перед этой монетой уже были отчеканены 1 и 2 сантима 1926 года без всяких обозначений монетного двора. Уже за это Краузе можно поставить жирный минус.

Теперь берём источник номер два. Aleksandгs Platbāгzdis - Latvijas Nauda (1971) издательство "Даугава". В этой книге автором тоже отмечены эти же три монеты как с надписью и без, но речь идёт уже о надписи не "HUGUENIN", а о надписи "R ZARRINS", то есть о т.н. "designer's name". Написано следующие:
1928 1 Santīms
13a. Bronza. Kā 10. Kaltas: 5 000 000 gab. (skaits attieсas arī uz variantu 13b).
13b. Kā 13a., bеt bez R. ZARRIŅŠ (sk. 3b).
Kā 10. - имеется в виду описанная в этой книге монета под номером 10, а именно 1 сантим 1926. К слову сказать в описании 1 сантима 1926 года сказано - такой же как и сантим 1924 года, но без надписи "HUGUENIN"
(sk. 3b) - это ссылка на описанную ранее монету 5 сантимов 1922 года (второй её вариант по версии автора), о которой говорится следующее:
3a. Bronza. Meta autors, veidņu darinātājs un kaltuve: kā 1. Kaltas: 15 000 000 gab. (skaits attieсas arī uz variantu 3b). Pr. un m.: kā 1., bet сaurmērs: 22 mm; svars: 3,0 g.
3b. Kā 3a., bet daļeji resp. pilnīgi bez R. ZARRIŅŠ (šķiet, izkaltas ar štanсi, kurā vārda gravējums bijis aizķepis ar metalla putekļiem).
То есть, по мнению автора, надпись на монете отсутствует из-за того, что штемпель был забит металлической пылью. Эту версию кто-то воспринимает за истину, раз написано в книге, а кто-то думает что это версия никуда не годится.

По сантиму 1928 и 5 сантимам 1922 версия автора ясна. Есть два варианта каждой монеты с подписью "R ZARRINS" и без неё. А вот версия автора по 2 сантимам 1922 года такая:
2a. здесь идёт описание монеты с подписью (т.е. обычной двушки)
2b. Firmas Abner Krеisberg, ASV, 29.11.1965. g. ūtrupes kаtalogā ar nr. 1652 tika piedāvāts 1 eks. bez R. ZARRIŅŠ kā "very rare". Tā kā šo variantu neviens krājējs līdz šim nebija atradis un tā kā piedāvātais eks. bez tam ir "Еxtremely Fine", rodas аizdomas, ka tas, tāpat kā santimu monētas sudrabā un aluminija bronzā, ir izkalts peļņas nolūkā (sk. piezīmi pēс 6. apraksta).

То есть, по словам автора, монета всплыла в США в 1965 году в каталоге как редкость. Но так как до этого её никто не видел и была она что-то около XF, то появились мысли что выставлена она там со злым умыслом - срубить бабла с лоха. Кстати может быть у кого-нибудь есть возможность взглянуть на этот каталог

К слову сказать автор приводит очень много ссылок из Valdibas Vestnesis, я в своё время ходил в библиотеку и там искал эти статьи по датам указанным в книге - нашёл их и многое другое тоже, многие из статей доступны через интернет, так что можно повторить мой путь не выходя из дома. В книге нет ни одного слова про монеты 1923 года (хотя в архиве есть документы по 1923 году), зато про 2 сантима 1938 года есть большая статья.

По фактам всё, теперь моё мнение.
Раньше я думал что есть все три монеты без подписи Зариньша, потом я думал что есть только сантим и 5 сантимов. Теперь же я склоняюсь к мысли что всё это хрень. Хотя за годы поисков мне и моим коллегам всё таки удалось достать 5 сантимов "якобы" без подписи. Кроме того на слёте в Риге я видел целый мешочек "таких" монет. Но фишка в том, что все монеты далеко не в идеале и со сто процентной уверенностью сказать была там подпись или нет не представляется возможным. Так же я ходил и спрашивал у всех и вся про сантим 1928, никто ничего вразумительного ответить не смог, только что-то типа: "вроде есть такая" или "никогда не слышал", изображение монеты, естественно, тоже никто предоставить не мог, так же как и саму монету. Хотя изображений того же 1923 и 1938 хватает.

Так что дорогие читатели сего трактата, делайте выводы сами, во что верить, во что нет.
Надеюсь время я потратил не зря и заслужу у читателей благодарность.

С уважением, Михаил

Я сразу считал, что это хрень.(с)
Вот когда мне покажут монету в сохране - тогда скажу, что не прав. А пока - те же выводы, что и у тс

Считал, но монетку без подписи приобрёл. Я даже думаю что у Краузе описание появилось благодаря Платбарздису.

Приобрёл... В надежде ))) вслед за тобой )))

В каком году был 34 или 35 Краузе?

33 - 2005 это выпуск, значит каталог наверно 2006 называется - там имя дизайнера
34 - не нашёл, хотя особо не искал
35 - 2007 год выпуска - там уже название монетного двора

Вопросом я тут заморочился одним... по поводу 2 сантимов 1937 года

Тираж их 45 000 (44 600) штук. Собственно, сам вопрос - это общий тираж (именно столько было отчеканено всего) или это то количество, которое попало в обращение

До недавнего времени был совершенно уверен, что это - общий тираж... но смущает одно - ни где не видел данных, сколько их было изъято из обращения (и соответственно, сколько могло остаться). Или они постепенно изымались из обращения и данных таких нет и быть е может?
Если у кого есть документальные подтверждения - поделитесь знанием

пы.сы. На размышление натолкнул такой факт - имею 2 монеты 2 сантима 1937 года с полными расколами (одна из них - раскол и аверс и реверс)... но расколы - разные... соответственно - минимум 2 штемпельных пары на тираж 45 000 штук... не многовато ли? выяснить бы ещё среднюю продолжительность жизни штемпельной пары в то время...

Добрый вечер,вот попались вот такие пятачки,не чищены. чердачный сохран.снимал макро съемкой.что скажут спецы?из 70 штук нашлось без названий,только эти.

затёртые монеты...
такие достаточно просто подобрать без надписи Зариньш....

Отсутствие надписи монетного двора,на некоторых монетах, только подтверждают это.

Polnostju soglasen s mmm7 i Aleksandr88! Moneti mozhet i nebili v obrascheniji(ili bili malo), no para shtempelej, kotorimi oni otchekaneni, bili na ishode, poetomu melkije chasti risunkov okruglije, zatertije ili voobsche otsutsvujut! Takoje javlenije mozhno najti i na tepereshnih monetah obraschenija vsego mira( v vipuskah monet ljubogo gosudarstva). S etim javleniem, monetnije dvori mira, starajutsja ne dopuskatj, no chelovek dumaet, a mashina rabotaet! I v predj tozhe budet! A chto delatj, u vseh plani, sroki... )

Здравствуйте,

Интересует информация о пробных монетах Латвии (1 - я Республика). Может есть каталог или книги на русском или английском. Я получил предложение купить пробник 1 сантим 1935, но об этом не нашел никакой информации. Не будет ли это подделка ???

спасибо

Бред какой-то...

А кто вам сказал что это пробник???Нормальная обиходная монета.Меня тоже интересует!Сколько просят??

Вы наверно не заметили но SP64RВ означает SP (Specimen-пробник) 64 RB (red brown-цвет). Дилер который её продает купил много пробников из "Kings norton mint" когда они распродавали свои коллекции. В том числе и литовские пробники. Эти литовские пробники называеться как "semi proof". Смотрите фото. Может это тоже самое но только латвийский "semi proof".

[/quote]
А кто вам сказал что это пробник???Нормальная обиходная монета.Меня тоже интересует!Сколько просят??[/quote]

Цена 1 santims 1935 SP окола 500 $

До Вашего сообщения о таких вещах по-моему ни кто не слышал. Как и о пробных монетах 1935 Года...
Раз человек купил это на монетном дворе - должна быть документация,ш предложение, инвойс , в которых должно быть указано, что именно человек купил... На основании же чего-то грейдинговая компания присвоила им эти буквы...
А так - думал меня трудно чем-то удивить
Можно попробовать как-то монету сфотографировать крупнее-лучше.?
Я не знаком с градацией PCGS , но в том , что это
Specimen я очень сильно сомневаюсь... Семи-Пруф... Не знаю.. В 1935 году не было такого понятия как семи-Пруф...В лучшем случае было понятие монета улучшенной чеканки...

Обьясните мне дураку-как отличить пробную монету от не пробной,если они не имеют отличительных признаков??Ни чем не отличаются от обиходных.По мне так это очередной развод,с целью поднять бабла.
Вы наверно не заметили но SP64RВ означает SP (Specimen-пробник) 64 RB (red brown-цвет). Дилер который её продает купил много пробников из "Kings norton mint" когда они распродавали свои коллекции.-это я заметил.

И еще-как то маловат грейд для монет которые не были в хождении.Примерно должен быть МС66-67 для действительно пробных.

Я могу спросить насчет инвойса, но не уверен что он имеет. Монеты он покупал несколько лет назад. Он окола 30 занимается монетами и является крупным дилером в US. Постараюсь о лучших фотках.
Насколько я знаю первые "proof" монеты появились гдето в 1830-1840 г. Может быть понятие "semi proof" и "proof" не было но монеты улучшенной чеканки были.
Я как бы опираюсь на литовские пробники. Разница не велика в весе, в поверхности и более детальном чеканье.
Может тоже самое и 1 santims 1935 к сожалению мы его веса не узнаем.

Дилер монеты с высоким грейдом оставил себе,много продал а это что осталось.

Не Хочу я вас убедить то это пробник ищу толька правду. Только в дискуссии появляется правда.

Вы латвийскую монету крупнее сфотографируйте.. за литовские я пока говорить не буду, а вот по маленьким фото латвийской - я глаза сломал, но отличий с регулярным чеканом не увидел А заради правды - монету и из гробика выковорить не грех да и взвесить. Только после этого о чем-то говорить можно... А так я вижу обычную монету достаточно непонятного (по фото) качества, с каким-то странным обозначением на слабе.
Ps. Сколько не видел монет Латвии в унц, - такой цвет вижу впервые.... Он скорее присущ монетами Эстонии того времени, но там другой сплав.

Понял ваши замечания. Дайте мне несколько дней все вопросы и сомнения я напишу дилеру и буду ждать ответа. Но вы так и не ответили на вопрос насчет информаций о пробниках где о них почитать ???

И появилась идея может создать новую тему о пробниках Латвии ? Можно была и эти дискуссии перенести там.

Ну так создайте )

А почитать о пробниках (да ещё и правду) - думаю не где...
Вся информация о них собирается практически по крупицам... И документальные подтверждения(хотя бы косвенные) имеются только на 1,2 и 5 сантим 1923.... На остальные - только догадки, ссылки на более давние источники и личный опыт... Есть здесь не!сколько человек, видевшие почти все остальные пробники, известные к этому моменту... Но пробник , появившийся внезапно, без документального подтверждения, без истории - меня лично напрягает
С другой стороны грейдер написал на слабе, что монета из коллекции мондвора и значит грейдинговая компания откуда-то взяла эту информацию, а кроме как от человека, отдающего монету на грейд - неоткуда... Значит подтверждение у него наверняка есть...

Миша,еще про пробные 2 лата 1924 года забыл.Их даже выставляли в Банке Латвии на выставке.

Ну и 5 лат с Ульманисом...
Саша, я за сантимы речь веду )

Про 5 лат не скажу,отчеканена ли была.А вот двуха была.
Про сантимы, да- 1.2.5 1923 год.Другие пока не известны.По крайне мере мне.

Вот что мне удалось добыть Дилер посоветовал всю инфу искать в PCGS я так и сделал.

1 santim 1935 вес 1,65 г

Выводы з вами.

Я немного покопался в их базе, там есть интересная инфо о многих пробниках. Но это всё будет в новой теме

Esli smuschaet cvet monet, to v obeih sluchajah praviljnij, v monetah Latviji eto normaljnoje javlenije- ot tjomno krasnogo do zheltogo!

Эрик,цвет как раз и не смущает! Подождем создание темы пр пробники!!

спешл страйк - это не пробник
зачем создавать тему про латвийские пробники, если здесь уже всё разсусолено - имхо
про монеты Латвии всё понятно - монеты с ульманисом не чеканились
а доверять надписям на слабах - сами знаете, вспомните мои 3 марки 26 - загреженые как генуине
дизайн сантимов не менялся с 1926, когда их начали чеканить в Англии, единственное изменение которое можно прочитать свободно в архивах - это цена металла

Покопался тут в документах, которые добыл в архиве. Думаю надо написать ещё про вес монет, иногда спрашивают.
Речь о сантиме до 1937, двушке до 1937 и о пятаках.

Итак:
а) 1.6 г с надписью "HUGUENIN"
1 сантим 1922
1 сантим 1923 (более рельефная)
б) 1.8 г с надписью "HUGUENIN"
1 сантим 1924
в) 1.8 г без надписи "HUGUENIN"
1 сантим 1926
1 сантим 1928
1 сантим 1932
1 сантим 1935

а) 2 г с надписью "HUGUENIN"
2 сантима 1922
б) 2.5 г с надписью "HUGUENIN"
2 сантима 1923 (более рельефная)
в) 2 г без надписи "HUGUENIN"
2 сантима 1926
2 сантима 1928
2 сантима 1932

а) 3 г с надписью "HUGUENIN"
5 сантимов 1922
б) 3.5 г с надписью "HUGUENIN"
2 сантима 1923 (более рельефная)

Кстати по поводу 1 лата 1923 года, сегодня держал в руках. Есть у Мадиса - не продаётся, всё с той же Англии как и 2 лата 1924 года. Можно прийти и попросить посмотреть - очень рекомендую

Так что непонятными вещами пока остаются только 1 лат 1925 и 2 сантима 1938

начеканим для разнообразия?

Нет.Мне больше такая понравилась.И номинал необычный.

Народ, голосуем за наши Латвийские денежки! Приз обещали - грамотный перевод на английский!
Очень надеюсь, что когда-нибудь эта информация попадёт в каталог Краузе и в другие тоже и путаница эта закончится уже - ПОМОГАЙТЕ

http://www.worldofcoins.eu/forum/index. ... 324.0.html