ANTIK-WAR.LV

Всем привет.

Опишу историю как это было.
Коллега с работы увлекается серебряными монетами.. Покупает в основном на ebay (другие возможности его не очень устраивают, тк нужна доставка почтой).
Купил он недавно (пару месяцев назад) 2 монеты у разных продавцов. Монеты были доставлены на адрес без задержек и проблем. Все вроде бы хорошо и все довольны, положительный отзыв продавцу оставлен. Спустя какое-то время ему написал один из покупателей тех же продавцов, говоря о том, что монеты - подделка. Решил проверить, проверил и ужаснулся. 2 монеты про которые ему написали оказались посеребряными. Он, конечно, написал продавцам, а ответа не было. Потом один из продавцов ответил, мол, распродавю коллекцию отца, все должно быть оригиналом.
Я попросил его принести мне монеты, чтоб я сфотографировал и выложил тут на форуме, чтобы предостеречь тех, кто покупает на ebay какие-либо монеты..

Итак, объявляю кидалами следующих продавцов:
es-senny
e-safy
korovyov2012
yaustinno
hq-sonnic
4129350
за вышесказанные слова отвечу.

Фотки счас выложу, на гурте коллега ножом соскрёб слой серебра, за коим видно желтый металл.

etu temu horoso bilo priklepit,stob vniz neusla.

первая из двух монета.
на четвертой фотке можно видеть жёлтый металл.

такж на последней фотке можно увидеть жёлтый металл..

покупайте монеты в грейдах и будет вам счастье

Подытожу все вышесказанное.
В описании лотов не было указано, что продаются копии, реплики или как угодно называйте абсолютно схожие внешне монеты. Эти монеты продавались как оригиналы.

Коллега, конечно, написал в customer care на ebay, там завели какое-то дело, но деньги вернут вряд ли, так ему "намекнули". При появлении новостей - напишу здесь.

пс. "Знатоки", кричащие, что на фотках четко видно, что подделка, пожалуйста, проходите мимо. Я это писал не для этого..

Всем спасибо за внимание.

Ебай тут ни при чём, можно подумать у нас мало фуфла продают. И что?

Выложил бы он этот рублик 1877 перед покупкой на обсуждение - не попал бы на деньги. Понадеялся на собственные знания, ну ничего страшного, ничего так хорошо не учит как потеря собственных денег.

Да и второй 1887 фуфло за километр видно.

Александр,можете назвать признаки по которым определили что монета фуфло? (мне на заметку)

А, для чего Вы всё это писали?
Это как раз то фуфло которое определяется по фото.
Есть гораздо лучшего качества подделки, которые по фото не определить - вот там "знатоков" кричащих нужно обходить стороной.
В этом случае всё гораздо гораздо проще.

Ой, по 1877 их много, но самое главное гурт - надпись гавно, и сопряжение гурта и поля не ровно, фаски не должно быть.

По 1887 достаточно глянуть на цифры года - пародия.

Ко всему прочему, мы живём в век интернета, ну есть же глаза и голова!? что мешает нажать две клавиши?

http://salon-collection.ru/internet-mag ... =618855801
http://salon-collection.ru/internet-mag ... =648018001

Спасибо

Kaneps Aleksandr
Писал для того, чтобы люди повнимательнее были с ибеем. Там фотографии такого качества, как я выставил, увидеть можно не часто.

Ещё раз напишу, что эти монеты продавались как оригиналы. И да, ещё раз напомню, что тема не "новенького надули и хорошо, ведь нужно рождаться грамотным нумизматом", а "кидалово на ebay".

Прошу не уходить далеко от темы.

Спасибо.

Да ладно, фуфло тоже полно.

Я Вас понял, только Ебай не при чём, Вы представляете сколько фуфла продано и продаётся у нас на форуме? Поэтому призывать не покупать на Ебай несколько не корректно - Ебай не при чём, проблема в продавцах фуфла, а где они продают не важно.
Спасибо за ники продавцов фуфла, возможно эта информация предостережет наших форумчан.

в описании монет на ебае, действительно озвучено - оригинал?
ссылки на проданные монеты есть? глянуть как их подали, можно?

Ну пока НГЦ меня не подводил.
Лучше вообще ничего не покупать)))

Да перестаньте, постоянно люди попадают на этих коробочках. И постоянно скандалы с НГЦ.

Вот последний скандал в июле этого года, НГЦ закал в гробики свыше 200 сот монет.
Если вы там купили OST 1916 года то советую проверить.
вот образец фуфла на фото, вот развёрнутая тема http://staraya-moneta.ru/forum/messages ... sage345599

Я присоединяюсь , что продавец с ebay , под ником es-senny , торгует фуфлом , точнее копиями неплохого качества.
Вообще по правилам ебея , запрещено торговать копиями и репликами монет ..... Обычно мошенники на ebay вычисляются легко , но он довольно хитро шифровался , что я тоже купился.
Отзывы у него были отличные , монет мало , местонахождение ни какая-нибудь Болгария ,а самая настоящая Финляндия.....
У es-senny , я приобрел "коронационный рубль" и Рубль 1892. Открывать case не вижу смысла.Потрачу больше нервов. Письмо пришло из незалежной Украины , с обратным адресом почтового ящика в США.
А тот которые e-safy , походу это клон е-senny , уже удалился.
На ebay можно покупать монеты , у серьезных дилеров, но там и цены будут адекватные ( в смысле у нас ниже) ....
Всем Удачи

Неплохо бы ответить на вопрос, почем были взяты монеты????????????

Если покупатель не первый месяц на бее, и более менее адекватен в ценах на РУБЛИ хотя бы, то радость от халявы проходит быстро, ну и покупая в интернете, а затем даже получив монету и ДАЖЕ подержав ее в руках, он что обрадовался, и положил ее в альбом и пошел писать плюсовые фидбеки продавцу???

Значит логичный ответ на все вышесказанное -- сам дурак...

Обычно удается получить почти всегда деньги взад, даже если качество монеты не соответствует, или реверс с гуртом хрень, или черная патина замазала все каверзы итд... ПОКУПАТЕЛЬ всегда прав, до отправки фидбека...
И фидбек пишешь, ну в лучшем случае через день-два, а лучше если еще и покажешь кому нить, так сказать поделишься (радостью).....

Вывод, с интернетными покупками надо всегда быть аккуратным и осторожным, (если не покупаешь колготки), учитывать нужно кучу всякой хрени (и что пасут тебя, и чекуют, и повышают сами на себя ставки, видя твои слюни, и доставка с третих стран, и наша всеми уважаемая таможня с почтой на пару итд...)

имхо...

я бы начал с того, что полиси на ебее надо знать. если все по правилам делать то тебя [censored]просто не реально. На ебее надо знать свои права и возможности.
Не раз сталкиваля с фуфлом браком и подделками, в минусе не оставался.
Так что читайте полиси, агрименты, и возможности в их супорт центре! Главное все делать вовремя! А если продавец не ответил то ебей сам может тебе принудительно вернуть деньги с его пейпал акаунта!
Все в ваших руках

Podderzhivaju.

вообще-то это нормальная тема на ибайе.. как и на любом не очном аукционе.
- "продаю, то что видно на фото" - заранее нужно быть готовым к фуфлу
- "продаю, недавнокупленное/оставленноевнаследство/найденное, но ничего не знаю о предмете, так как монетами не интересуюсь" - нужно быть готовым к фуфлу с дальнейшим скандалом
у самого пара панд лежит подобных... повёлся на дешевизну... хотя сомнения изначально были
ещё раз убеждаюсь в правильности нумизмудрости - ЕСЛИ ЕСТЬ ДОЛЯ СОМНЕНИЯ - НЕ ПОКУПАЙ!

Посоветовал-бы коллекционерам, инвесторам и всем покупателям монет изучать не только оригинальные монеты, но и уделять своё внимание копиям, подделкам, репликам.
Не стоит брезгать.

Только тогда можно будет научится определять.
Копия должна вызывать интерес к изучению как предмет отбраковки по определённым признакам. Для того что развить чувство отторжения к "не правильным" монетам.

Впрочем это не только нумизматики касается.

Правило универсальное по жизни. "Правильную" жену (мужа) узреть - это тоже искусство.

Почитал статью про 3 копеечники остовские...Подозреваю, при развитии технологий, лет через 5-7 подделки достигнут пика своего качества. И вот тогда что будет с коллекционированием?

А покупать будут только что выкопанные монеты и желательно при тебе

На ебей можно открыть диспут в течении 45 дней с момента покупки и вернуть деньги без проблем. Сам так делал неоднократно, когда приходил некачественный товар. Если надо сказать как - обращайтесь.
На ебее можно продавать копии, если указано что это копии.
В NGC слабах бывает фуфло, лично у меня были Эстонские 3 марки 1926 года с накатаным гуртом и в NGC слабе, также периодически всплывала в продаже 2 сантима 1937 с чёрточкой на листе тоже в NGC.
На ебее можно познакомится и стать постоянным клиентом многих дилеров и если таких постоянных не имеется, а покупки происходят у случайных продавцов, то как сказал Kaneps Aleksandr, лучше фото выставлять на определение, спецов у нас много - помогут

Коллекцинирование скорее всего перейдёт на новый уровень.

Даже сейчас достаточно много подделок высокого качества.
Они выпускаются (или выпускались) массовыми выбросами на рынок и как правило изгатавливаются одним оборудованием, имеют при этом одни и те же отличительные черты.
Несут на себе определённые характерные признаки своей оригинальной монеты (материнской) с который бала снята копия.

Получается что оригинал один, а подделок одноштемпельных масса.
Что уже начинает наводить на мысль.

О таких выбросах опасных монет пишут на тематических форумах, оповещают информаторы и специалисты практиканты у которых проходят большие объёмы материала узнают первыми.

Увлечение требует всё большей компетенции и работы над темой.

На ебее можно продавать копии, если указано что это копии.


Хотел выставить копию - не получилось....

Может быть, они частенько меняют правила, раньше по крайней мере с этим проблем не было, да и копий, реплик, лэйтест репринтов я там видал море.
Хотя вот 1 бакс нашёл:
http://www.ebay.com/itm/1804-King-of-Si ... 2c80a5aecd

в заголовке написал реплика - не прошло (см. выше). Написал, что копия в описании - прошло... Ждать санкций?

Все санкции в таком случае это закрытие лота, попробуй в заголовке написать нормально, а то что это копия напиши в дескрипшине, думаю прокатит.

Не внимательно прочитал - сорри

ничего.
Посмотрим, что будет.

на молотке видел (китайскую хрень латвийской лайку монету желтого цвета-рарик)

эта хрень уже лет пять по всем аукционам путешествует

Уважаемые покупатели! Много рассуждений.
Но если сделать монету из того металла
из плохих монет,то получится оригинал
иногда копия лучше,чем оригинал.Професора
нумизматы из Санкт Петербурга не могли
определить.Анализ в лаборатории анализ
монеты.Потому,что металы входящие.в монете
Оригинал.Благодарю за внимание!

А материал для резиновых женщин с каждым годом всё ближе к оригиналу..А по некоторым свойствам даже превосходит!!! Вот и трахайте куклы , а нумизматам оставьте оригиналы..

Бред дилетанта. Фуфло тиснят на подлинных монетах давно, ты что америку только что открыл!?

Александр! Во первых я не делетант.А то что много
кидал у нас есть,и кто я знаю.Уже серебряные
проверять.Я проверяю раствором и ещё у нас
магазин даёт кредиты и у них есть все растворы.
А то что фальшаки пошли в гору.Я за то,чтобы
предупредить зараннее их а то некоторые
показуют,фальшак а где оригинал.

Александр! Во первых я не делетант.А то что много
кидал у нас есть,и кто я знаю.Уже серебряные
проверять.Я проверяю раствором и ещё у нас
магазин даёт кредиты и у них есть все растворы.
А то что фальшаки пошли в гору.Я за то,чтобы
предупредить зараннее их а то некоторые
показуют,фальшак а где оригинал.

Без обид, но то что ты написал выглядит по дилетантски и Питерские профессора дилетанты. Можно скопировать подлинный штемпель, можно оттиснить им на обмылке подлинной монеты и проба будет и состав тех времён, проверяйте хоть на коллайдере но ! повторить технологию НЕВОЗМОЖНО, поэтому я и говорю - дилетанты.