ANTIK-WAR.LV

Завтра ,,уловишь,, сам.

Поехали: Вот ещо фото ещо одной АЛЮМИНЕВОЙ бирки на КП-42 и фото самого шасси.Помниться это и был главный Ваш ,,козырь,, :,, Бирок алюминевых на КП-42 не было НИКОГДА и завод НИКОГДА на КП-42 их не ставил !,, Фото не особо качественное но увидеть что бирка не новодельная и НЕ СТАЛЬНАЯ можно хорошо. При дневном ,хорошем свете я сегодня сделаю фото ещо одной именно Рижзкой АЛЮМИНЕВОЙ бирки ,скрученной в своё время с разукопмлектованного шасси КП-42.

Нет он просто издевается! Вот такой ты весь и есть ALLIGATOR Где видно что она алюминевая где видно каким шрифтом набиты цыфры! Будь добр открути и почисть акуратно и выставь! Там не хрена не видно!

Как быстро дождался дневного света когда на улице темно! Но я специально дождался твоего фото и скинул одному спецу с крим центра! Заключение простое- это одна и таже бирка на 97 процентов сфотографированная в разное время! Только на последней фото ручки ещё зубилом не поработали! Жулик вы сударь и об этом говорят уже многие!
Не поленюсь к погранцам заехать сегодня в аэропорт там ещё один апаратик для проверки паспортов есть спектральный анализ делает! Проверим и сравним фото! Тебе самому придуриваться не надоело на счет бирки и расказов как кухня ремонтировалась на рижском заводе-или в конце концов уже и ребятам мотор музея сказать о наших подозрениях-вот тогда репутация поднимется!

Kino realjnoje!
Ja vot toljko neponimaju o chom spor?
- Kuhnja ALLIGATORA KP-42 ili KP-42M? Bez variantov eto KP-42M.
- Aljuminevaja birka - navodel ili original? A zachem jejo poddelivatja pa poslevojennuju kuhnju??!! A to shto ona mogla stojatj na drugih produktov tavo zavoda ochenj vozmozhna. Toljko informacija na nei menjalasj.

Ответ прост кухня не имела ни какого отношения к заводу 145! А бирки в самом деле могли быть с других изделий-поэтому цифры затёрты и набита всякая хренотень! Букву М поленились набить даже!

Domaju shto 100% eto utverzhdatj neljzja.

A nabivka - tam imejutsja i voprosi i otveti. Dlja bukvi "M" nehvatilo na ploshadke mesta. A shto oznachajet cifra 86?

I jesho... vtoraja birka na fotke ALLIGATORA vopshe neimejet nabivku.

Вот именно это и сказали по фото спецы-не имеет набивку! Следующая отмазка будет что она не почищена и под краской не видать ни чего!
Я думаю надо копнуть с другого конца на каких ещё прицепах ставили такие бирки или на изделиях где не надо было указывать номер шасси и самого изделия одновременно!
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=3008

Stop, klon Combata!
Na fotkah ALLIGATORA imejutsja dve birki - odna s nabivkoi , a drugaja bez.

A poprobute s takova rakursa - Zachem vopshe stavitj levuju birku na kuhne???? Eto menjajet cenu??? Gde vigoda??

Мотор музею интересовала кухня связанная с Ригой- все догодались а ты всё прикидываешься! Ну не могу я об ЭТОМ ПИСАТЬ ОТКРЫТО

Солнце уже высоко! Что ни как сегодня с литьём не идёт? Ждём с нетерпением вторую табличку!!!!!!!!

Teorija dla zagovora otlicnja!

No! Ja ne kriminaljnij ekspert, a po etoi fotke 100% vidno shto birka na rame kuhni prostojala ne odin desjatok let. Obratite na mesto pod birkoi...

Я тоже не эксперт но обрати внимание зачем то краской задута зелёной а на поздних фото когда кухню покрасили уже блестит как у кота яйца!

A Vi posmotrite na ramu pod birkoi, gde bilo otnositeljno ogronichen dostup otmosfernih vlijanij i solnca!!! Ta zhe samaja kraska shto na birke. A to shto kraska na aljuminevoi birke sohranilosj - normaljno jevlenije.

A To shto na atrestovrirovanaja kuhnja imeje pochistennuju birku tozhe normaljno...

Nevizhu prichinu pridratsja k etoi birke. I to shto delal 145. rizhskij zavod v 1958. mi tozhe neuznajem.

Узнаем! А как Вы ув.MrIks решаете проблему с шильдиками на своём мотоцикле NSU ?
Если он у Вас армейский так их(шильдиков) там до хрена и больше...

На, пока Аллигатор до тебя не доехал, успеешь полюбоваться ещё одной настоящей АЛЮМИНИЕВОЙ биркой Рижского ремонтного завода. Только что прислал фотографии. Аллигатор в дороге. И так, алюминиевых бирок уже 3. Заметьте все три алюминевые бирки явно очень старые. Что теперь скажите за алюминевые бирки на полевых кухнях?

Da uvi... originaljnij shildik na NSU poteran. Toljka dirki ostalisj i odna zakljopka. V mesto nevo postavlen navodel.
No po sekretu skazhu - shto u pozdnih armeiskih NSU 601 shildi vopshe nebilo!

Так это нормальная практика.У меня на DKW RT 125 сохранились оба и заводской и переоборудования,а на DKW NZ 500 купил в Германии весь комплект вместе со спидометром.Главное это вбить в табличку соответствующие действительности номера и другие данные :

Hotja jest odna shilda, kotoroi netu i vostanavlivatj dazhe ne budu. Eto na prerivatele - generatore.
Tam ktoto nabil BOSCHevskuju kodirovku zubcom vmesto shildi. Vopros i mne neotvechen - kogda eto zdelano??
V poslednije 30 let tochno net, i v sovetskoje vremja vrjatli...

Бошевские шильдики на магнетто то же купить не проблема,хотя так смотрится прикольно.

Вечный вопрос : восстанавливать "как с завода" или "со следами приложения шаловливых ручек" ?

Где же борцы с "ненастоящими" бирками.

Эта "старость" делается кислотой за 10 минут...

kto podskazet-gde nahodilsja tot ''Rizhskij zavod Nr.145''?

Ждём экспертов, они то в курсе за завод.

так заняты все! Окна кирпичём закладывали! я так всё прислушивался когда ж полуторка во двор приворчит...

Швейк, завод вроде на Ганибу Дамбис находится

a cto togda nahodilosj u menja na rabote?tam bil vojennij zavod,shtampovali Al lozhki,kotelki,a v nashem pomescenije gde seicas stanki-krasili kuhni polevije,i jesco 3 stck.v sosednem pomescenije stojat...
no eti boleje krutije,tip kak eti na foto iz neta-

Budet praviljnij zavod! A kuhnja KP-130. Ih v meste aluminevimi lozhkami, vilkami i kotelkami dalali na zabode Nr. 145.

Да да...химик. ))))). Я же тебе говорю, проведи следственный эксперимент )))). Потом за химию и результат расскажешь. )))))

Ну видишь, у людей вопрос принципиальный....почему бы не разобраться

Сейчас задействован весь кримцентр в этом вопросе. )) Возможно даже с привличением зарубежных экспертов! ))

nu togda vsjo v porjadke!polucajetsja cto eti ''apliecibi'',katorije ja spas ot kremaciji(Nacalnik sobiralsja pecku topitj!) bili u kazdogo vladelca,restavratora,i izgotovitelja polevih kuhnj!
u menja celaja korobka ''apliecib'',no kuhni nema...

Швейк, книжки супер !!!

Зачем заводу клепать разные по конфигурации и надписи бирки на кухни? Алюминий может и был допускаю, но на второй а не на третей бирке как пишут уже надпись шасси и модель кухни отлита а не набита зубилом! Так что вопрос актуален откуда бирка где зубилом набита неправильная модель кухни и номер кухни или шасси? Так что жду от ALLIGATORА ещё фото одной бирки хорошего качества ! А вот гостям всегда рад ни чего кирпичём не закладывал! Наточил саблю, почистил именное оружие, снял побои, написал заявление в полицию и завещание! Шутка! Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит!

ФОРУМЧАНЕ !(читать голосом Левитана!) До истечения объявленного Аллигатором УЛЬТИМАТУМА остаётся 2.5! часа! Потом начнётся битва на поварёшках и кирзачах !!!

Подведу некий итог.Выскажу своё,личное,мнение.Доведу до Форумчан собственно суть обсуждаемой проблемы(ток как опасаюсь что не всем хватило усидчивости прочесть и вникнуть во все эти путанные сообщения,полные взаимных оскорблений и претензий

Я увидел на кухнях : 1. литую табличку чёрного металла ирбитского завода (от Комбата)
2.литую табличку чёрного металла рижского завода №145 (от В.Талпа)
3. фрагмент алюминиевой таблички рижского завода №145 (от Аллигатора)

Выше перечисленные таблички имеют идентичную форму(овал),размер,систему обозначений шасси и изделия,ЗАВОДСКОЙ! набив цифр и обозначений,отлитую в металле информацию об изделии(кухне!)
К этим табличкам притензий НЕТ

и!!! 4. литая табличка из алюминия рижского завода №145,которая в настоящий момент привинчена к полевой кухне принадлежащей Рижскому Мотормузею (от Аллигатора)

Имено ЭТА табличка и собственно ЕЁ нахождение на упомянутой кухне и вызывает,лично у меня,сомнения.Объясню почему: табличка другой формы и размера(она скорее элипсная чем овальная,ниже по высоте,длиннее по ширине)Содержащаяся на ней информация графически отличается от табличек № 1,2 и 3.
Цифровые и буквенные обозначения выполнены грубо,цифрами разной высоты по верх каких то других обозначений,буквы вообще набиты ЗУБИЛОМ!
Вызывает сомнение ОДНОВРЕМЕННОЕ! существование табличек ДВУХ РАЗНЫХ типов на заводе!
Я СЧИТАЮ,это моё ЛИЧНОЕ мнение,что табличка № 4 не имеет отношения к полевой кухне и устанавливалась на другое изделие Рижского завода №145 в более позднее время(в 70-х годах)

Такое вот МОЁ ЛИЧНОЕ мнение ! Я его озвучил.
Если есть Форумчане которые со мной не согласны,то они имеют ПРАВО озвучить СВОЁ мнение!
НО !!! БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ ! БЕЗ УГРОЗ ! И ТУПЫХ ПЛЮШЕВЫХ(КАРМАННЫХ)ПОНТОВ !!!

...pobeditelju DUELI ot menja Priz!
3(tri) novih,nezapolnennih apliecib rabotnika ''vojennogo zavoda Nr.145''!
Originali!

Мне ворованного не надо.

Жжотя. Но очень много постороннего текста. Вектор действий крайне прост: 1) Просите открутить табличку в Мотор музее (там же вас знают как кристально честных ребят ?). 2) Везёте её (табличку с кухни в Мотормузее) в кримцентр (тем более вас там знают 100%,главное на Пабрикса не напоритесь) .3) Делаете простенький анализ материала таблички и набивки букв и цифр на табличке. (Дело в том что если рассматрвать в микроскоп то цифры набитые 50 лет назад и ,,свежие,, 3-4 года назад цифры будут ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаться. Десятки лет неумолимо ставляют след на металле. Разницу увидит даже школьник.) 4) Вывод экспертизы и РЕЗУЛЬТАТЫ анализа выставляете ТУТ на всеобщее обозрение. ВСЁ ! Но отчего то по этому пути вы не пошли....... Этот ,,спор,, принёс и положительные моменты: Теперь я точно знаю откуда ветер приносит постянный ,,лай,, ,кто тут настоящий ,,фуфлогон,,(изготовитель ,, раритетов,,) ну и помародёрить при случае недурак.... У ВСЕХ желающих (эстов и братьев литовцев тоже) ознакомиться с единственной табличкой ( та что попорчена) имеющейся у меня на руках ЕСТЬ такая возможность на любом следующем реконе в Прибалтике или в Икшкеле весной или на слёте в школе. Секретов нет. Всем удачи !

Mne prosba k ALLIGATORU.
Mozhno posmotretj (fotku) po blizhe etoi shildi?

Увы мне никак. Шасси полевой кухни с ЭТОЙ биркой уехало в частную коллекцию где то под Ригу. На руках у меня есть кухня в сборе с Ирбитской стальной БИРКОЙ и попорченая (но попрежнему читабельная) алюмиевая Рижзкая бирка. Её можно посмотреть. Евген,сохраняйте спокойствие.

Нет ! На фото была повреждённая табличка(коррозия съела половину) на ней есть литая надпись КП...,ремонтный завод № 145,РИга,площадки для номеров.

ЭТА табличка идентична по форме и содержанию с Ирбитской. и она от кухни.Отлита она из алюминия НО ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ ТАБЛИЧКА - НЕ ТАКАЯ КАК ПРИВИНЧЕНА К КУХНЕ В МОТОРМУЗЕЕ!!!

Смотри внимательно ФОТО ! Не путай людей и не путайся сам !

Табличка съеденная коррозией абсолютно не такая как привинчена в Мотормузее.
Отличается формой,размером,выпуклой! информацией.

Тема очищена от перехода на личности.

145-й завод МО СССР в начале 90-х находился по адресу: Рига, ул. Балдонес 1. Завод вместе с наличными запасами сырья был передан Латвийской Республике.

Предмет обсуждения следующий:

145-й Рижский ремонтный завод производил кухни КП-2-48 и устанавливал на них таблички установленного(для кухонь по всему СССР)образца.Таблички отлиты из чёрного металла(фото таблички от В.Талпа) или алюминия(фото таблички от Аллигатора-та которая отгнила до половины).На табличках имеется выпуклая(отлитая)надпись с маркой(моделью)кухни и две площадки для набивания номера шасси и кухни.
Эти таблички идентичны по форме,размеру и графическому оформлению с табличкой кухни Ирбитского завода(фото таблички от Комбата)производившего кухню КП-42М
Номера шасси и кухни на табличках набиты равномерно,шрифтами из одних наборов.

На кухне КП-42 принадлежащей в настоящее время Рижскому Мотормузею привинчена алюминиевая табличка(фото от Комбата) отличающаяся от описанных выше размером, формой и графическим исполнением.
Доподлинно не подтверждено производил ли или проводил капитальный ремонт кухонь КП-42 и КП-42М Рижский ремонтный завод №145.
Описываемая табличка заполнена крайне грубо цифрами разного размера ПОВЕРХ других обозначений.Буквы "КП" набиты не заводским шрифтом а ЗУБИЛОМ.

Возникает сомнение в прадоподобности легенды о "капитальном ремонте кухни КП-42 на заводе № 145" ???

Надо что бы выставили все таблички какие существовали! Тогда выводы и сделаем!

Vi vse opsuzhdaite biru ot kuhni, kotoraja teper v motornom muzeje.

No etu shildu Vi posmotreli?!

Shilda ne odna i tazhe! Imejutsja mehanicheskije povrezhdenija, kotorije nesavpadajut.
Zhalj shto nemozhno jejo uvidetj pochishennoi.

No nemnoshka porabotav s fotkoi, ja uvidel sledujusheje:
Dva polja pustije a po seredine nomer 456, nabit takim zhe shriftom , kak na shilde motormuzeja cifra 86

Zametje, shto vse rizhkije shildi prikrucheni shestigranim boltami. Ostaljnije boltami pod otvjorku.

Спектральный анализатор дома есть? ну, чтоб возраст металла определить... хотя, если люминь, всяко старше середины 19 века а вчера он отлит или 60 лет назад ни один эксперт не скажет... Не... ну можно химию конечно сделать теоретически... но это уже съемки фантастики начинаются.
Люди копии картин на Сотбисе покупают и думают что подлинники
Чем больше пытаются убедить, что все ОК... тем больше находится не стыковок
Набито там 435 и где же та эврика с такой же цифирой "6"
Откуда знаю, да все просто берете фотошоп, ну и вперед. Кстати сама идея совершенно не нова, раньше скрутки медальонов читали практически так же. Идея заимствована у криминалистов и обкатана в начале 90-х с Ивлевым с солдата.ру

И еще раз заостряю внимание, что ломаная бирка, это КП-2-48 (ДВУХКОТЛОВАЯ КУХНЯ!) на нее вообще не стоит обращать внимание.

Вот что и требовалось доказать! Мне ребята из крим центра тоже сказали что именно из этой бирки и сделали бирку которая в мотор музеи! MrIksу зачет и большой плюс!

Почему не стоит обращать внимание если цех на заводе 145 начал работать в 50 годы и делал только двухкотельные кухни-отсюда вывод кухня с одним котлом ни какого отношения к заводу 145 не имеет!

1201 , Спасибо за понимание ! Мрикс , добавлю что болты с гайками старинные,под ключ на 11. Подведём итоги. Первоначальное заявление оппонентов звучало примерно так : АЛЮМИНЕВЫХ бирок на КП-42 в Риге никогда не ставили. Мы таких не видели и не знаем.Это был главный аргумент. И поэтому табличка в Мотормузее- вымысел мягко говоря. Фото этой бирки до и после чистки не убедило оппонентов. Как и предоставленые фото ещо двух других АЛЮМИНЕВЫХ бирок и тоже из Риги. Сьездив в мотормузей и ознакомившись с биркой воочую (заодно убедившись что покупка этой кухни Мотормузеем не вымысел ) и бирка не из пластелина ,,обороты,, резко упали и перешли в другую форму: шрифт не тот,набивка косая. Отвечать за рижзких послевоенных бракоделов у меня нет ни желания ни возможности ,поэтому путь один-рассмотреть бирку в музее КАК СЛЕДУЕТ. Добавлю от себя, что вырубая кухню несколько лет назад ранней весной из кустарника и откапывая вросшие в землю по оси колёса,меньше всего думал что придёться потом кому то доказывать оригинальность потускневшей старой бирки на шасси кухни. Мотормузей в свою очередь покупая кухню вопросов по бирке вообще особых не задавал, получили фото, быстро приехали и забрали. Приятных выходных всем ! п.с .Петерсон, ломаная бирка всё же от КП-42. Цифра ,,4,, уничтожена (но тень от ней осталась)окислением также как и буква ,,е,, и нижняя часть буквы ,,Р,,в слове ,,ремонтный,, и также как и правая часть. Бирка рядом,можно расмотреть всё подробно. В прочем,в Икшкеле сам посмотришь .