ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 25 апр 2024, 18:12
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 42 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 16:16 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Кстати, там же должна состоятся, презентация новой книги про эстонскую военную форму.

Интересно по РИА что-то в книге будет? И вообще по периоду 17 и начала 18 годов... Потому-что, первое упоминание по вопросу об эстонской униформе, которое мне известно, есть в докладе Главного Комитета войнов-эстов 12 сентября 1917 года на имя Дежурного генерала Штаба Северного фронта "О формировании 2-го полевого и запасного Эстонских полков".

Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 16:46 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Или еще такой интересный факт, уже относящийся ко второй половине 1919 года.
Проект эстонской униформы, работы художника Александра Николаевича Гринева (1882-1947).
В 1919 он состоял в Управлении по делам Финансов и Торговли Северо-Западной Области России, так же в этом же году участвовал в изготовлении образцов денежных знаков Эстонской Республики.
Из 80 рисунков по униформе, умудрились потерять 57 рисунков еще тогда... вот часть из них:

Вложение:



Вложение:



Вложение:



Вложение:



Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 20:11 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Пока полковник А. Ларко (эст. Andres Larka) и полковник Н.Реек (Базыков) (эст. Nikolai Reek) обсуждали с немцами условия входа последних в Ревель (Таллин) и церемонию их приветствия. Комитет Спасения Эстонии, писал приказ железнодорожникам по оказанию всяческого содействия штабс-капитану П. Прийку, по остановке поезда надвигающегося на Ревель (Таллин) с матросами.
В различных эстонских частях по форме стали выходили различные приказы, подписанные командирами частей. Так в 3 батальоне, 2-го Эстонского пехотного полка, расквартированном в Пернове (Пярну) 23 февраля 1918 года вышел такой приказ:
Вложение:


В инженерной роте, 1 Эстонской дивизии 27 февраля 1918 года вышел подобный приказ с уточнением, что ленту национальных цветов шириною в 1 вершок, нужно носить на нижнем конце левого погона.
Вложение:


В других частях Эстонской дивизии, тоже были похожие приказы. Все это относится к самодеятельности командования на уровне полк-батальон. На уровне Эстонской дивизии Главным интендантом дивизии, выпущено два циркуляра от 3 марта 1918 года за №15 и №16, которым устанавливались канты на погонах и шифровки.
Приказ №6 устанавливающий форму эстонских войск, вышел только 6 марта 1918 года. Им устанавливались кокарды, погоны и прочее. Впрочем, он тоже остался только на бумаге.

Но все это, уже не относится к РИА.

По факту, Эстонские части РИА - это плен 1 и 2 батальонов в полном составе (1600 человек) 1 Эстонского полка при обороне островов в октябре 1917 года. 3 батальон этого полка, участия в обороне островов не принимал и находился на материке. Необычайный патриотический подъем, который ушел "в свисток". В этом качестве, интересно ознакомится с приказом №1 по 1-й Эстонской дивизии от 6 декабря 1917 года:
Вложение:

Вложение:



Пы.Сы. Ленты в национальном триколоре на походных рубахах РИА и шинелях, а так же неуставные погоны офицерского состава (пара экземпляров есть в запасниках Эстонского военного музея) периода ориентировочно начиная с лета 1917 года, естественно тоже не стоит забывать.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 21:13 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Выше, я ошибся. Приказ №6 от 12 марта 1918 года. А циркуляры 15 и 16 Главного интенданта дивизии от 13 марта.

Вложение:


Вложение:



Этот же приказ на немецком языке:
Вложение:


Вложение:



Этим приказом, кроме кокард для офицеров и солдат, что понятно по рисункам. Устанавливалось следующее:

Для солдат погоны защитного цвета. Для пехоты - выпушка синяя, для кавалерии белая, для артиллерии и инженерной роты черная. Номера, саперные и артиллерийские спец.знаки наносятся белой краской.
Дивизионный госпиталь и лазарет - выпушка на погонах черная и красный крест на них.

Офицерские погоны: поле погона белое (серебрянное), знаки на них желтые (золотые). В пехоте - выпушка синяя, просвет синий. В кавалерии - просвет черный, выпушка белая. В артиллерии - просвет красный, выпушка черная. Инженерные - просвет синий, выпушка черная.
Солдаты при штабе дивизии - погоны малиновые, выпушка на них белая.
Офицеры штаба дивизии - просвет на погонах малиновый, выпушка белая.
Все офицеры: На брюках, шерстянной кант по цвету выпушки на погоне. Размер погон и форма по типу принятому в РИА.


Модеры, вынесите плз это все в отдельную тему - Форма Эстонской армии.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 23:38 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вернемся обратно в осень 17 года. Эти документы, я уже когда-то выкладывал. Они дополнились весьма существенной находкой.
Решение комиссии Главного комитета эстонских воинских чинов от 21 ноября 1917 года и эскизы к нему.

Кратко так. Собравшиеся 16 ноября комиссия решила:
Офицерские погоны - серебряные с синим просветом / как цвета эстонского флага / выпушки черные. Звезды - золотые.
Трафаретом наносятся буква Е с номером полка 1,2,3,4. Таллинский эстонский полк буква Т. Буквы эстонские.
Пуговицы серебряные.
(От меня: Таллинский эстонский полк - в последующем это 3 эстонский полк)
Солдатские погоны - синие с черными выпушками. Трафарет белый, как у офицеров. /один голос против/
Воротник - черный с закругленными краями и белым кантом /один голос против/
Шаровары - с серебрянным, белым лампасом или без. Выбрали белую выпушку /8 голосов - за, 3 - против/
Вложение:


Вложение:


Вложение:


А вот буковка Е эстонская и цифирка, неожиданно нашлись на Протоколе полкового комитета 1-го эстонского полка по откомандированию на курсы на 11 дней до 1 декабря. То есть, документ с высокой долей вероятности можно датировать этим же периодом. В районе 15-20 ноября 1917 года.
Та ли эта буковка или нет - загадка. Другого пока нет, этому радоваться надо.
Вложение:


Начиная с этого времени, кроме документальных свидетельств, появляются и материальные.
Погоны хранящееся в фондах Эстонского Исторического музея. (Eesti Ajaloomuuseum)
Вложение:


Вложение:



В декабре 17 все изменится, но об этом в следующий раз.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 09:17 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Продолжая тему.

15-18 декабря 1917 года (28-31декабря 1917 по новому стилю) в Ревеле (Таллин) прошла конференция эстонских воинов. Об этой конференции есть большой материал в газете "Eesti Sõjamees" (alapealkirjaga Eesti Sõjaväeosade Häälekandja) (газета "Эстонский воин" (с подзаголовком "Голос Эстонской Армии")в №54 за 24 декабря 1917 года (5 января 1918 года).

Вложение:



В числе вопросов конференции, были разнообразные вопросы. От обсуждения политического момента, до выборов офицеров. Последний кстати, принят единогласно при одном голосе против. 16(30) декабря 1917 года, конференция принимает решение, что все военнослужащих эстонских частей, носят цветные погоны белого цвета с синим кантом и черным трафаретом. Одинаковые что у офицеров, что у солдат. Различия только в знаках звания.

Решение конференции, по всей видимости не было исполнено. Так как на следующий день 17 (30) декабря 1917 года, был опубликован Декрет Совета Народных Комиссаров "Об уравнении в правах всех военнослужащих". Согласно декрету подписанному: Председателем Совета Народных Комиссаров В. Ульяновым (Ленин), Народным Комиссаром по военным и морским делам Н. Крыленко и прочими комиссарами, п.4 Декрета отменял все существующие знаки отличия.
Конференция прошедшая в Ревеле (Таллин) примечательна еще тем, что на конференции, (по мнению большевиков) единогласно принято контр-революционное решение. Все революционные комитеты и институт комиссаров в ротах, батальонах и прочих местах, согласно решению конференции, упразднялись. Все их обязанности, передаются комитетам войсковых частей.
Сейчас, мы лишь можем констатировать, что это решение - попытка решить проблему двоевластия в войсковых частях. Управление в армии и так было подорвано наличием комитетов войсковых частей, через которые проходили все вопросы управления, наличие же дополнительно революционных комитетов и комиссаров, ставило управление армии, вообще в тупиковое положение. Это решение, лишь усугубило конфронтацию эстонских войсковых частей с Ревельским Советом Рабочих и Солдатских Депутатов. Отношения, которые и так были весьма натянутыми.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 12:36 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2013, 12:34
Сообщения: 36583
Пункты репутации: 1601
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спасибо !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 13:21 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Чем жил эстонский солдат в середине октября 1917 года... о печали короче.

Письмо написанное в Главный Комитет эстонских войск (Или по другому: Главный Комитет войнов-эстов), назначенным командиром запасного батальона в г.Юрьев полковником Я.Розенбаумом. Приведу первый лист. Текст в принципе разобран весь.
Вложение:


Главному комитету эстонских войск. (СЕКРЕТНО)
Сообщаю, что запасной батальон, принят в крайне печальном состоянии. Прибыл в Юрьев в октябре, от полкового адъютанта я узнал, что уже около…. (неразборчиво) Когда всякие преступные элементы под видом большевиков и ротных представителей усиленно работают в батальоне, призывая людей к неповиновению и выход на улицу. С плакатами «Долой Временное Правительство» и требованиями немедленного мира.
При обходе казарм, я наткнулся на митинг где выступали большей частью депутаты от латышей и Юрьевского исполнительного комитета, а так же большое количество большевиков от своего батальона. Все их призывы были явно вредные нашему делу создания эстонских войск, так как были направлены против толпой (не разборчиво)…
Всякие предостережения, встречались со свистом и шумом и были заглушены. Все офицеры батальона были объявлены контрреволюционерами и черносотенцами. При дальнейшем обходе я так же попал в 6 роту. Оказывается, что эта рота пару дней тому назад не исполнила приказания вр.командующего батальоном идти в караул и на работу, за что последним было отдано приказание о ее расформировании. Рота эта приняла меня большим шумом и криком. Но половину она состоит крайне (не разборчиво) и мне пришлось с ними выдержать диспут в продолжении 3-х часов и за неугодные доказательства я несколько раз был освистан главарями движения. При последующих посношениях я нашел, что почти все роты батальона имеют одинаково вредные настроение и направление. Везде имеется большое количество преступных элементов, призывающих остальных солдат к неповиновению офицерам и исключению их из батальона. В воскресенье 15 окт. Человек 300 наших солдат вышли с латышами и русскими, но демонстрация эта была крайне слаба; из наших офицеров никто не выходил и солдаты были одни.
Исполнения приказаний – нет; самовольно отлучаются – согласно декларации – все кому охота, так что караульные наряды и работы остаются невыполненными; Сегодня например 3-я рота, состоящая из 500 человек, не могла дать наряды в 120 человек, потому что все самовольно разошлись. Одежда выдана, но прошлогодней одежды, некоторые роты не приняли, хотя она вся хорошо вышита. Таково в кратких словах положение.
Главной причиной развала в батальоне безусловно то обстоятельство, что в нем много преступных элементов, исключенных из 1-го Эстонского полка. Таким образом, за все это из запасного батальона образовалось какое-то стадо сильно разнузданных личностей. Затем, очень большим злом для батальона в Юрьеве служит Латышский полк, который находится в полной зависимости большевиков и к тем латышам-большевикам притягивают и наших солдат, ведя для этого усиленную агитацию. Легко им сделать это потому, что живут с нами вперемешку.
Неотложным делом по моему мнению, было бы рассылка настоящего, особенного старого состава батальона по новым полкам и на пополнение первого полка. Затем безусловное удаление Латвийского полка из Юрьева или по крайней мере отделение от эстонских рот. Это было бы возможно теперь, когда ожидается большой наплыв Эстонских войск. Без этих мер немыслимо оздоровление батальона.
Полковник Розенбаум.

Выделено в тексте мной =)

В качестве бонуса из работы: ПОЛКОВНИК ЯАК РОЗЕНБАУМ (1871-1925) от автора Тыну Таннберг:

"По инициативе Розенбаума, 21 ноября 1917 г. в Юрьеве при участии Эстонского запасного батальона была проведена мощная демонстрация в поддержку решения, принятого Временным Земским Советом в Ревеле, которое предусматривало возможность провозглашения независимости. Командир батальона произнес в городской ратуше речь, пронизанную эстонским патриотизмом, после которой с воодушевлением был пропет эстонский гимн, причем воины запасного батальона отдавали воинские почести сине-черно-белому флагу. Подобные выступления были не по душе большевикам, влияние которых в Юрьеве и в запасном батальоне все время усиливалось.
Большевики признали демонстрацию противозаконной, и в тот же вечер Розенбаум был арестован и отдан под суд. Публичное заседание «суда» над ним состоялось 24 ноября 1917 г. в театре «Ванемуйне». Розенбаум с достоинством держался перед «трибуналом» и заявил, что это было никакое не противозаконное мероприятие, а военный парад, на котором отдавались воинские почести эстонскому сине-черно-белому флагу . Судебный фарс завершился освобождением полковника Я.Розенбаума 25 ноября, после того, как он, как командир батальона, согласился работать под контролем совета комиссаров батальона."

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 14:12 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вложение:


Командование Эстонского резервного батальона. В центре – командир батальона полковник Яак Розенбаум.
На форме присутствуют ленты в национальных эстонских цветах.

Вообще, биография полковника Розенбаума, после расформирования Эстонской дивизии немцами, весьма интересна.
После того, как немцы разоружили батальон, Розенбаум купил у одного хуторянина вблизи Юрьева сани с лошадью и переехал 26 февраля 1918 года Чудское озеро по льду. Летом 1918 он оказался в Самаре. В результате стечения обстоятельств вступил в Народную армию , тогда еще подполковника Генерального штаба В. Каппель. Летом 1918 г. Я.Розенбаум был командиром 7-го Хвалынского полка 2-ой стрелковой дивизии Народной армии. Народная армия поначалу добилась довольно больших военных успехов, которые все же к началу октября 1918 г. растаяли, и в руки красных перешли Сызрань, Ставрополь, затем и Самара. Народная армия утратила свою автономию и была подчинена новому органу власти белых – Уфимской директории (Временному всероссийскому правительству). Но и этот орган власти долго не продержался, так как в ноябре 1918 г. адмирал А. Колчак произвел переворот, сверг Директорию, и власть перешла к т.н. Омскому правительству (Комитету министров). Розенбаум продолжал борьбу с красными в войсках Колчака до разгрома белых. После этого, вместе с другими отступил в Китай, где в октябре 1920 г. Я.Розенбаума вместе с другими русскими офицерами (30-40 человек)китайцы взяли в плен и поместили в тюрьму Урге. В начале февраля 1921 г. Урга пала, и власть перешла в руки барона Унгерна. С освобождением города, пленники также получили свободу, в их числе и Я.Розенбаум, который стал интендантом армии барона и в этой должности начал заниматься весенним севом пшеницы на полях в 90 километрах от Урги. После того, как барон Унгерн был взят в плен, войско его распалось. Новые власти начали преследование и уничтожение остатков войск белых. Яаку Розенбаум удалось скрыться от красных монголов и с осени 1921 г. до весны 1922 г. он вынужден был скрываться в пещере, устроенной на берегу притока реки Селенги.
Однако весной 1922 г. его пещера была обнаружена одним местным монголом, который сообщил о ней красным. У пещеры устроили засаду, но Розенбауму поначалу удалось скрыться. Изгнанный из своего «дома» он скитался несколько дней, случайно перешел границу России и, поняв это, сам, в конце концов, сдался в плен. Над ним состоялся суд, он был осужден и сослан на Соловецкие острова. Яак Розенбаум умер от болезни 2 апреля 1925 г. Похоронен на Соловецких островах.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 16:38 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вся характеристика Эстонской дивизии по состоянию ориентировочно на конец января 1918 в проекте письма от имени Главного Комитета Эстонских Воинов в АРМИСКРУР (Армейский Исполнительный Комитет Ревельского Укрепленного района).
Плачь Ярославны :whistlin: Кое какие моменты вызывают вопросы. К примеру: "Винтовок имеется в дивизии только на два полка" - явная ложь. Стрелковым вооружением, все полки были снабжены в полном объеме и даже больше чем нужно. В массе своей японскими. А вот великорусский шовинизм, в полной красе соответствует моменту. Решение собрания с той цитатой или цитатами, имеется в архиве.

Вложение:


Армейскому Исполнительному Комитету Ревельского Укрепленного района Секретно

14-го января сего года обратился ко мне Командир 3-го Эстополка и председатель полкового комитета того же полка с предписанием АРМИСКРУРа о принятии боевого участка 45 пехотной дивизии эстонскими частями и о выдвижении одного батальона 3-го Эстополка в качестве резерва Гапсальскому отряду.
По сему вопросу считаю необходимым сказать следующее.
45 пехотная дивизия получила боевую задачу в начале октября, когда состав дивизии удовлетворял всем требованиям с военной и революционной точки зрения, т.е. дивизия располагала 4-мя вполне комплектными пехотными полками, в которых имелось все необходимое для боя.
Налицо состояли все пулеметные команды, все вооружение, все техническое и инженерное имущество, при дивизии состояла старая артиллерийская бригада, которая имела все необходимое и даже сверх штата, имелась кавалерия и т.д. Одним словом все что в пределах одной дивизии могло быть, то имелось больше даже чем положено по штату.
Эстонская дивизия же формируется, имущества почти никакого нет и на каждом шагу ей ставят преграды. Людей имеется больше чем нужно одной дивизии со всеми специальными частями, но нет вооружения и имущества.
На всю дивизию имеется только одна пулеметная команда, когда их положено иметь в каждом полку не меньше 3-х команд. В хороших полках на позициях имеются до 130 пулеметов. Когда в ноябре месяце эстонские полки ходатайствовали о разрешении принять пулеметы воздушной обороны, которая упразднялась то АРМИСКРУР отказал. Винтовок имеется в дивизии только на два полка. Когда Эстонская дивизия хотела принять от Раменского полка часть вооружения, то АРМИСКРУР пишет чтобы дать отчет с чьим решением преступлено к приемке и запрещает передачу. В полках нет ни патронов, но гранат ни телефонного имущества ни саперного ни обоза. Разве такие полки могут выйти на позиции?
Эстонская Артиллерийская бригада имеет только людей. Орудий, передков и зарядных ящиков имеется только 2/3 штатного состава, но ведь орудия, передки и зарядные ящики еще не составляют бригаду! Совершенного не имеется ни кузнечного, ни слесарного, ни шорного инструмента. Нет ни панорам, ни буссолей, ни труб Цейсса ни биноклей,-как может батарея открыть огонь. Ведь принято некоторое количество пушек, - но не бригада. Для того чтобы бригада могла бы выступить нужно ей дать все необходимое. Инженерная рота не имеет ни саперного имущества ни подрывного ни прожекторов и кабельное отделение совсем отсутствует. Если вывести полки на участки, как установить связь, раз нет кабельного отделения?
Эстонский кавалерийский полк формировался в г.Феллинь. Вышло несколько недель тому назад недоразумение между полком и Феллинским Революционным Комитетом. Я просил АРМИСКРУР по телеграфу принять меры к выяснению положения. АРМИСКРУР содействия не оказал, а Феллинский Революционный Комитет вызвал через Валк русские войска, обезоружить кавалеристов а после привезенные войска разграбили полковое имущество и теперь продают. Феллинский же революционный комитет выражает сожаление и утверждает, что произошла маленькая ошибка. Таким образом Эстонская дивизия осталась без кавалерии.
На весь личный состав дивизии не имеется дивизионного лазарета. Когда 44 дивизия хотела передать свои лазареты, то представитель АРМИСКРУРа же заявил – «сожжём лучше, но эстонцам не передадим». -и дивизия осталась без лазарета.
В распоряжение Главкомэствоина постоянно прибывает много эстонцев-инженеров и специалистов по автомобильному делу. Которые оставляя свои машины в России товарищам русским приехали служить в свой родной край. Не располагая специальной автомобильной частью, означенные специалисты были всегда направлены в крепостную автомобильную роту, т.к. там имелся большой некомплект и была большая нужда в рабочих руках. Теперь вдруг читаю из протокола воинов эстов крепостной автомобильной роты, что эстонцам комиссар отказывает в приеме и на требование объяснений им, комиссар открыто говорит на общем собрании, что «пока русский кулак над Вами, вы обязаны ему подчинятся». Дальше говорит, что русские перед уходом из роты уничтожат все ротное имущество! Почему эстонцы не уничтожают имущество когда они оставляют свои части в России?
Все сказанное рисует настоящее положение: АРМИСКРУР желает передать оборону Эстляндии эстонским частям предварительно уничтожив всякую возможность сопротивления эстонских частей или иначе говоря – эстонцы пусть дерутся с голыми руками. Говорят про свободу народов и ищут контрреволюцию. -а с другой стороны говорят: «пока русский кулак над Вами – вы должны подчинятся». Когда эстонцы требовали автономию и хотели свои войска формировать на защиту своих очагов, -говорили зачем вам автономия, зачем вам войска, мы вас защитим, мы будем бороться за Вашу свободу и вы будете нас благодарить за это. Боролись, - и… отдали острова. Конечно, борьба была трудная, против нашей дивизии стоял целый отряд немецких мотоциклистов в 30 челов. Говорили про самоопределение народов, говорили про свободное развитие каждой нации -об этом трубили все социалисты. Эстонцы решили самоопределятся. Но ведь лучшие силы раскинуты по России. Решили собраться у себя дома, чтобы посоветоваться и послужить в Эстляндии. Приехали эстонские войны после трехлетнего скитания по всем фронтам -и им говорят «пожгем лучше,-но эстонцам не передадим».
Из всего вышесказанного нахожу, что Эстонская дивизия может только тогда принять на себя такую ответственную роль, когда АРМИСКРУР не только не будет препятствовать передачи и приему имущества,-но и со своей стороны всемерно будет поддерживать и изыскать источники удовлетворения тем нуждам с которыми приходится бороться Эстонской дивизии. В первую голову следует воздействовать на 44 пех.дивизию, чтобы все, что она может передала бы эстонской.
Также просить Главкомэствойск передать крепостную автомобильную роту в ведение Главкомэств, тем более что ½ состава роты эстонцы, а в прикомандированных эстонских частей состоит несколько сот шоферов специалистов. Исполнение функции роты остается в таком случае, конечно прежним, только чтобы рота была бы комплектуема эстонцами.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 20:38 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Про эстонскую "винтовку на троих" LOL Ну, вот чтоб не быть голословным.

Данные по состоянию на 1 января 1918 года по Эстонскому запасному батальону. По штату положено-2199 по факту-7957 из них неисправных-259. Ну и с пулеметами порядок, по штату 8 и по факту 4 - Максима и 4 - Кольта
Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 20:48 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
А 3 января они еще раз получают на полный штат... :lol:
Только в запасном Эстонском батальоне сосредоточено винтовок, почти на дивизию. :whistlin:

Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 27 янв 2020, 20:35 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Фотографии воинов 1 Эстонского полка - зима 1917/18 года.
Если их разглядывать, то можно найти то, что относится к национальным составляющим униформы РИА.

Вложение:


Вложение:


Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 22:34 
 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:23
Сообщения: 13295
Награды: 16
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
100 лет РККА (1) 100 лет РККА (1)
Звезда 100 лет Армии и Флоту (1) Помнимъ (1)
Пункты репутации: 304
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Эстонский взвод Латышского стрелкового батальона Русской армии, 1916 г


Вложения:


_________________
Veni, vidi, vici!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 11:08 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Неоднократно в источниках попадается, как военнослужащие бывшей РИА, называли эстонские части РИА.
ЭСТОНСКИЕ КАЗАКИ :whistlin:
Как пример, приведу краткое резюме командира 4 роты 1 Эстонского полка с 15 октября 1917 по 5 апреля 1918.
Документ без даты.
Вложение:



Краткий пересказ написанного:

4 рота восстановлена из 2-ой маршевой роты, после пленения 1 батальона на острове.
(К слову из состава 1 Эстонского полка, на Сааремаа сдались 1-2 батальоны, команды пеших и конных разведчиков, команда связи и пулеметная команда. Всего около 1600 человек. Прим. мое)
На тайном собрании полка, было решено и поручено ротам защищать земли Эстонии от остатков русских военных, которые грабили жителей и мызы.
13 декабря 1917г. рота отправилась в Раквере, заняла территорию Виру-Нигула и поселилась в мызе Самма.
Мыза Пада была уничтожена русскими полевыми войсками за несколько дней до прибытия роты. 24 декабря 1917г. владелец мызы Самма, барон ШТАЛЬ фон ХОЛШТЕЙН, организовал для роты Рождественскую елку и подарил небольшие подарки и пиво.
В январе у подразделения произошли крупные столкновения с русскими солдатами, которые грабили этот район. В этих столкновениях пять русских солдат были убиты.
Эстонские солдаты, были названы "Эстонскими казаками".
Роте было приказано вернуться в Хаапсалу, (после немецкого наступления).
5 апреля по распоряжению немецкого командующего 1 Эстонский полк был расформирован.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 14:46 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Георгиевские кавалеры 1 Эстонского полка по состоянию на ноябрь 1917 года.
Вложение:


Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 19:52 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Потихоньку, подошли к весьма интересному и противоречивому моменту в истории эстонских войсковых частей бывшей РИА.
События второй половины февраля 1918 года, отразились не только в униформе.
Опуская всевозможные предистории, начнем с того, что 19 февраля 1918 года Эстляндский Совет Рабочих и Воинских депутатов расформировывает Эстонскую дивизию и ее штаб. Никакого сопротивления Совету оказано не было. Начальник дивизии Лайдонер издает приказ о расформировании, передает денежные средства дивизии большевикам. В последующем, Иван Яковлевич Лайдонер (Johan Laidoner) Главнокомандующий Эстонской армии в войне за независимость 1918-1920гг.
Вложение:


Вложение:


И интересно почитать Бюллетень №1 от 21/02 1918 Военной коллегии Ревельского укрепленного района.
Вложение:



1-ый Эстонский полк в Гапсале арестовал вчера вечером Гапсальский Исполнительный Комитет и полкового Комиссара тов. Януса.
Он же провокацией вызвал десантный батальон с острова Вормса в Гапсаль, окружил и взял в плен.
Все сведения о германском нашествии исходят из этого гнезда контрреволюции - 1 Эстонского полка. (Выделено мной :lol: )
Приняты меры по выяснению, действительно ли германцы перешли Моонзундский пролив.

Выяснить большевики не успели...

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 21:56 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Еще один примечательный документик того времени.

Соглашение между командным составом 1 Эстонского пехотного полка и командованием немецких войск.
Вложение:


Кратко смысл в следующем: Командир и офицеры 1 Эстонского полка подчиняются в Гапсале и его окрестностях немецким войскам и привержен тому, чтобы между ними не возникало разногласий. Командование немецких войск обеспечивает 1 эстонский полк для сохранеия оружия и остаются в прежних гарантиях.
Первая подпись на этом документе командира полка, полковника Эрнеста Яковлевича Пыддера (Педдер) (Ernst-Johannes Põdder).

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 18:05 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Отдалимся от истории и вернемся непосредственно к эстонской униформе.

Первая попытка установить внешний вид офицеров и солдат в Эстонской армии, после немецкой оккупации была предпринята 26 ноября 1918 года Военным министром в циркуляре №42.
С грифом - "Для немедленного исполнения"

"Kõik eesti ohvitserid peavad tingimata vormi riietes käima. Kuni lõpuliku uue vormiriide värvi väljatöötamiseni peab kandma endist vene sõjaväe uniformi, milles on aga allnimetatud muutus:
Ohvitseride pagunid peavad olema valged hõbekarva; jalaväes teenivatel sinise kandiga ja vahejoonega, ratsaväes - valge kandiga ja musta vahejoonega, suurtükiväes - musta kandiga ja punase vahejoonega, inseneriväes - musta kandiga ja sinise vahejoonega, keskstaabis ja valitsustes valge kandiga ja lilla vahejoonega.
Pagunite peal peavad kantud saama Eestimaa vapid vene tärnikeste asemel
Kuni vormi nööpide valmistamiseni, mis ka Eestimaa vappides saavad olema, võib kanda valgeid metall nööpisid
Mis mütsi tärnidesse (kokardesse) ja paguni vappidesse puudub, siis saavad need ohvitseridele Kiiveri graveerimise ärist Tallinnas väljaantud, raha eest 4.XII. hakates, aga soldatitel nende ülemuse poolt tasuta. Peale seda on kõik sõjaväelased kohustatud kandma mundri ja sineli käikse peal - ohvitserid käikse hakatuses Eesti kolmevärvilist shevroni moelist märki, ja soldatid - käikse keskel, pealpool küünarnukki, selelsama värvilist ruutu.
Shevroni külgede pikkus on kolm tolli ja ruudu pikkus kaks tolli."

Все эстонские офицеры должны носить форму. До тех пор, пока не будет разработан окончательный цвет новой формы, нужно носить бывшую форму российской армии, но со следующим изменением:

Погоны офицеров серебрянные, В пехоте - выпушка синяя, просвет синий. В кавалерии - просвет черный, выпушка белая. В артиллерии - просвет красный, выпушка черная. Инженерные - просвет синий, выпушка черная. Штабные - погоны малиновые, выпушка на них белая.
(Тут полное аналогия с Приказом №6 от 12 марта 1918 года, начало немецкой оккупации. Прим. мое)
Пуговицы на погонах с эстонским гербом совместно с русскими звездочками. До тех пор, пока не будут изготовлены форменные пуговицы, которые также будут с гербом Эстонии, можно носить белые металлические пуговицы.
Утерянные звезды и кокарды будут выданы офицерам за деньги в гравировальном предприятии Шлема в Таллине с 4.12 получение, солдаты получают бесплатно.
(Офицеров стали снабжать бесплатно знаками различия с 26 декабря 1918 года. Прим. мое)
После этого все военнослужащие обязаны носить форму. На рукаве у офицеров вначале, эстонский трехцветный шевроноподобный знак, а у солдат посередине, выше локтя, такой же цветной квадрат. Стороны шеврона три дюйма в длину и в ширину два дюйма.
Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 08:14 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
034.jpg => Достигнут максимальный общий размер ваших вложений.

Дальше сами. Удачи. LOL

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 17:59 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Изображение

Полистал сегодня книгу. Отличная работа. Много фотографий, правда печать цветных картинок ужас. Видящего оригиналы, это офигенно расстроило.
Ценник конский € 65,95 Apollo Club Цена: 62,65 €, но кому интересна история эстонской военной формы, иметь обязательно. Лучшего при нашей жизни врят ли напечатают. :roll:

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 18:18 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Весна 1918 (март-апрель), начало немецкой оккупации.

Вложение:


Офицеры штаба Вооруженных сил Эстонии.
В первом ряду - третий Konrad Rotchild, четвертый Nikolai Reek, пятый Andres Larka, шестой Aleksander Tõnisson.
Фото: Eesti Sõjamuuseum Обработка: фотографи Olavi Grünberg.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 09:14 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Еще любителям военной истории.
Вышел двухтомник "История Эстонской войны за независимость". Более 800 фотографий, плюс сотня карт и схем.
Вступив в Эстонский книжный клуб на Varrak, за два тома отдадите сегодня 32,90 https://varrak.ee/raamatud/komplekt-ees ... ja-ii-osa/ Пересылка на Варраке бесплатна. Кому надо, шевелите булками, количество ограничено по этой цене.

На том же Аполло за два тома 47,40.

Вложение:
eesti-vabadussoja-ajalugu_kompl-250x338.jpg
eesti-vabadussoja-ajalugu_kompl-250x338.jpg [ 9.56 Кб | Просмотров: 3318 ]

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 09 фев 2020, 09:21 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Ляпота.
Эстонские кавалеристы образца 1936 года. Все виды офицерской формы одежды.
Из описания формы 1936 года, изданной военным интенданством.

Вложение:


Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 11 фев 2020, 09:12 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21152
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 837
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Интересная первая демонархифицированная печать и вторая "временного правительства".


Вложения:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 08:28 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Печать первого Эстонского полка времен немецкой оккупации. Со второй половины марта до апреля 1918.

Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2020, 06:37 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да здравствует, Эстонская Красная армия! LOL

Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 11:25 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Еще один приказ от декабря 1917 года. О снятии погон.
Тем не менее, из параграфа 5 приказа №80 по Эстонскому запасному батальону, явствует что на национальные погоны запрещения не имеется.

Вложение:


Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 21 фев 2020, 08:54 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21152
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 837
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
peterson писал(а):
Еще один приказ от декабря 1917 года. О снятии погон.
Тем не менее, из параграфа 5 приказа №80 по Эстонскому запасному батальону, явствует что на национальные погоны запрещения не имеется.

Прямо таки дискриминация офицеров и чиновников по сравнению с унтер-офицерами. Эстонские национальные части уже как-бы объявили о своей независимости?
Интересный приказ, он издан ещё до Декрет Совета Народных Комиссаров "Об уравнении в правах всех военнослужащих" 17 (30) декабря 1917 года, который формально погоны не отменял. От погон в некоторых сухопутных частях пытались избавиться ещё весной 1917, после отмены погон во флоте, но им быстро разъяснили, что это другое ведомство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 23 фев 2020, 17:57 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
[Прямо таки дискриминация офицеров и чиновников по сравнению с унтер-офицерами. Эстонские национальные части уже как-бы объявили о своей независимости?
Интересный приказ, он издан ещё до Декрет Совета Народных Комиссаров "Об уравнении в правах всех военнослужащих" 17 (30) декабря 1917 года, который формально погоны не отменял. От погон в некоторых сухопутных частях пытались избавиться ещё весной 1917, после отмены погон во флоте, но им быстро разъяснили, что это другое ведомство.


Эстонские национальные части в РИА и их взаимоотношения, что с Советами, что с командованием, вообще отдельная тема...
Читайте, листайте вышедшую книгу там много чего есть, но так же много чего и нет... Удачи.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 23 фев 2020, 20:08 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21152
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 837
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
А книга тотально на эстонском?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020, 08:51 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
А книга тотально на эстонском?


Как бы да.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020, 10:09 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Праздничное.

Парад на площади Свободы в Таллинне по случаю 19-й годовщины Эстонской Республики.
Глава государства К. Пятс приветствует советского маршала Егорова на параде.
24.02.1937

Вложение:


_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020, 18:42 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Еще один проект Эстонской военной формы 1922 года, выполненный русским художником Калмаковым Николаем Константиновичем (23 января 1873 - 2 февраля 1955).
В 1913 году в Петербурге прошла первая персональная выставка Калмакова, которая вызвала противоречивые отклики- от восторженных до разгромных. В 1920 году художник покинул Советскую Россию, бросив жену и сына, и перебрался сначала в Эстонию, где организовал в 1922 году выставку своих театральных работ, а потом, в 1924 г. - в Париж. В эмиграции он продолжал заниматься живописью. В 1928 году в парижской галерее состоялась его большая выставка. Однако, со временем заказов становилось всё меньше. Уединённая жизнь и принципиальный отказ от общения с русской диаспорой привели к тому, что вскоре имя Калмакова было полностью забыто. Свои последние годы жизни художник провёл в доме престарелых в пригороде Парижа и умер в 1955 году в бедности и забвении.
Малая часть рисунков:
Вложение:


Вложение:


Вложение:


Вложение:


Вложение:


Вложение:



Пы.Сы. Все это - малоинтересные ньюансы. На этом, тему закончу и покину форум. У меня полно других, не менее интересных проектов.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 24 фев 2020, 18:49 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вложение:


худ. Калмаков "Лера и лебедь"

Вложение:


худ. Калмаков "Черная женщина"

Произведения Николая Калмакова представлены в Государственном Русском музее, Санкт-Петербургском государственном Музее театрального и музыкального искусства, Театральном музее им. А. А. Бахрушина в Москве, а также в частных собраниях и в Государственной Третьяковской галерее,
Государственном Русском музее, ГМИИ им. А. С. Пушкина и других.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 20:11 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вложение:


Отличная реплика Эстонских обер-офицерских погон армии свободной России.

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 16:55 
 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:23
Сообщения: 13295
Награды: 16
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
100 лет РККА (1) 100 лет РККА (1)
Звезда 100 лет Армии и Флоту (1) Помнимъ (1)
Пункты репутации: 304
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Познавательно! Интересует материалы по форме гусар!?


Вложения:





_________________
Veni, vidi, vici!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 20:36 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Combat писал(а):
Познавательно! Интересует материалы по форме гусар!?


Что именно и на какой год?

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 02 фев 2022, 08:47 
 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:23
Сообщения: 13295
Награды: 16
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
100 лет РККА (1) 100 лет РККА (1)
Звезда 100 лет Армии и Флоту (1) Помнимъ (1)
Пункты репутации: 304
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
peterson писал(а):
Combat писал(а):
Познавательно! Интересует материалы по форме гусар!?


Что именно и на какой год?

я вроде фото даже выставил этих гусар! :whistlin: а погончики тот же мастер делал что и мне?


Вложения:


_________________
Veni, vidi, vici!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 01:09 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:56
Сообщения: 1481
Откуда: Estland
Награды: 1
Знак столетия стрелков (1)
Телефон: ТАИ-43
Пункты репутации: 65
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Combat писал(а):
peterson писал(а):
Combat писал(а):
Познавательно! Интересует материалы по форме гусар!?


Что именно и на какой год?

я вроде фото даже выставил этих гусар! :whistlin: а погончики тот же мастер делал что и мне?


У нас в военном музее манекен в гусарском мундире стоит.(стоял) Книга же есть по эст. униформе. Если по 17 и началу 18 ну не совсем полная инфа, то далее полнее некуда.
У меня погончики из цельного погонного галуна. :ras:

_________________
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 09 фев 2022, 10:57 
 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:23
Сообщения: 13295
Награды: 16
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
100 лет РККА (1) 100 лет РККА (1)
Звезда 100 лет Армии и Флоту (1) Помнимъ (1)
Пункты репутации: 304
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
peterson писал(а):
Ляпота.
Эстонские кавалеристы образца 1936 года. Все виды офицерской формы одежды.
Из описания формы 1936 года, изданной военным интенданством.

Вложение:
Вложение 038.jpg больше недоступно

Вложение:
Вложение 038.jpg больше недоступно

В самом деле шикарно! Скажите пожалуйста в Эстонии кто нибудь форму кавалерии до 40 года реконит как это делаем Мы латыши и литовцы? :whistlin:


Вложения:



_________________
Veni, vidi, vici!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Форма Эстонской армии
СообщениеДобавлено: 11 фев 2022, 09:07 
 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:23
Сообщения: 13295
Награды: 16
Красная Звезда (1) Знак столетия стрелков (1)
Военная история (1) Брест (1)
100 лет Гумбиненскому сражению (1) 100-летие Первой Мировой войны (1)
100-летие латышских стрелков (1) Памятная медаль (1)
В память героев (1) Чёрный гусар (1)
Берлин (1) Чёрная метка (1)
100 лет РККА (1) 100 лет РККА (1)
Звезда 100 лет Армии и Флоту (1) Помнимъ (1)
Пункты репутации: 304
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Подскажите кто это такие и как их найти?


Вложения:


_________________
Veni, vidi, vici!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 42 ] 

 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
12.04.24 21-00 форма для выпечки ссср

в форуме Nekolekcionējamo mantu arhīvs ○ Архив не коллекционных вещей ○ Archive not collectible items

PLP

5

85

07 апр 2024, 18:05

08.05.2024 22.00 военная форма

в форуме 1946-1991.gg. kolekcionējamo priekšmetu izsoles = Аукционы предметов коллекционирования 1946-1991 годов = 1946-1991 year's collecting items auctions

aleksandr1313

7

165

22 апр 2024, 14:05

08.05.2024 22.00 офицерская военная форма 1953 год

в форуме Militārijas, ražota pēc 01.01.46, izsoles = Аукционы милитарии изготовленной после 01.01.46 = Militaria's auctions

aleksandr1313

10

152

22 апр 2024, 14:14

15.04.24.22:00.60 лет советской армии и вмф

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

jura 234

1

18

08 апр 2024, 12:41

02.05.24 21:00 Отличник Советской Армии

в форуме Nozīmīšu izsoles = Аукционы значков = Badge's auctions

edy

2

48

21 апр 2024, 19:52

24.04.24 20:00 Слава советской армии

в форуме Fotogrāfiju un pastkaršu izsoles = Аукцион фотографий и открыток = Photos and postcards auctions

А&A

2

50

21 апр 2024, 09:22

17.04.24.22:00 отличниик советской армии тяж

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

jura 234

1

48

12 апр 2024, 09:05

15.04.24.22:00 слава советской армии и вмф

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

jura 234

1

21

10 апр 2024, 08:50

15.04.24.22:00 отличниик советской армии

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

jura 234

1

19

08 апр 2024, 13:37

03.05.24 21:00 Отличник советской армии

в форуме Nozīmīšu izsoles = Аукционы значков = Badge's auctions

edy

0

24

24 апр 2024, 16:04

22.04.24 22:00 Отличник Советской Армии - винт

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

SergejN

1

78

17 апр 2024, 17:04

09.04. 24 в 22.00. Фрачник. ВЛКСМ в армии. Гор.эмаль, 2 накл

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

Aleksandr49

3

86

07 апр 2024, 21:20


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV



Отключить рекламу