ANTIK-WAR.LV

Паюского сражение было самое кровавое по числу жертв сражение во всей Освободительной войне, основной причиной этого стало наступление пехоты по голой местности под ожесточенным огнем противника, в то время, как артиллерийский огонь эстонцев остался довольно слабым.
По некоторым позднейшим оценкам, сражение началось слишком рано, не дождавшись ремонта моста Тыллисте и подхода бронепоезда, который смог бы удачно прикрыть наступление пехоты. В то же время, ожидание ремонта моста позволило бы Красной армии лучше укрепиться в Валге, а высшее командование, как и местные командиры, хотели как можно скорее захватить город. Погиб национальный герой бывший офицер Царской армии Юлиус Куперьянов! Он был одним из наиболее харизматичных офицеров во всей молодой Эстонской армии, собранная им партизанская группа имела решающее участие в освобождении Тарту, и во многих других важных операциях Освободительной войны.

Это тот редкий случай, когда эстонцы воевали с латышами, правда красными...
Вопрос скорее к латышам, а какие подразделения красных стрелков принимали участие в этом боестолкновении?

Чего это красные латышские казаки молчат?

Однозначно не 5 Латышский полк который остановил Юденича! Я думаю какие то обозники так как при подержки бронепоезда и бронеавтомобиля не устаяли! Кстати сам бой описан сдесь http://imtw.ru/topic/23903-%D0%BF%D1%80 ... ge__st__20

А молчу я потому что не знаю как переломить ход истории без бронепоезда и броневика что бы отстоять Валгу!

Я вопрос-то не спроста задал... ни в одном источнике у нас не указаны номера красных полков. Понятное дело, что по количеству штыков, тогда полки напоминали батальоны, если и не усиленные роты в современном понимании. Все сводится к тому: "А был ли мальчик..."

В районе Валки действовала Валмиерская группа войск Армии Советской Латвии:
9-й стрелковый полк 1-я стрелковой дивизии Армии Советской Латвии отступавший из окресностей Тырвы в райн ж/д ст. Эргеме (западнее Валки), 626 человек (до начала боёв за Тырву).
Подразделения 7-й стрелкового полка 1-я стрелковой дивизии Армии Советской Латвии (видимо 1-й батальон без 3-й роты, 3-й батальон и 3-я рота 1-го батальона сражались за имение Лиеллугажи (по литературе выходит, что это не Лугажи в 5 км на запад от Валки, а другое имение в районе ж/д Валка-Тарту между Сангасте и Валкой - тот район, который как раз интересует), 2-й батальон был в районе побережъя - Айнажи-Мазсалаца).
Запасной батальон 1-й стрелковой дивизии Армии Советской Латвии - в искомом районе ж/д Валка-Тарту.
83-й и 85-й стрелковые полки 10-й стрелковой дивизии РККА были разбиты 28 января в районе Сангасте и беспорядчно отступали.
Какие-то подразделения кавалерии.

Вот это то, что я и искал... спасибо

а был бы пятый и история совсем по другому повернулась бы!

http://offtop.ru/castles/v11_402314_1.php
Эстонцы считают, что воевали с ландесвером, а немцы - с национал-большевиками. Ландесвер, к примеру, в январе 1920 года первым вошел в Резекне. Некоторые почему считают, что Бермонт имеет отношение к ландесверу. В условиях гражданской войны часто желаемое выдается за действительное: а получилось то, что до мая 1919 года большинство латышей воевали на стороне советской власти против немцев и эстонцев.

Проверили ваши источники - всё указано:
http://et.wikipedia.org/wiki/Paju_lahing

Схема боя:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... lahing.png

Итак эстонсоке название усадьбы - Paju, латвийское - Liellugaži, остзейское - Luhde-Großhoff (Луде Гросхоф). В XVIII веке усадьба принадлежала семье Барклая де Толлии.

Взгляд на бой с латвийской стороны: "В окресностях имения Лиеллугажи, в 20 градусный мороз 3-й батальон 7-й стрелкового полка 1-я стрелковой дивизии Армии Советской Латвии во главе с командиром Э. Витолом показал образец отваги. Потеряв более половины своего состава, батальон, получивший в подкрепление 3-ю роту полка, 30 января в 23 часа выполнил приказ - штыковым ударом взял имение Лиеллугажи. Пехота белогвардейцев при поддержке артогня бронепоездов всеми силами старалась отбить имение. Удерживать позиции становилось всё труднее и труднее, имение несколько раз переходило из рук в руки. Были ранены командиры 7-й и 9-й рот Э. Красновскис и П. Палмацисю В строю осталось мало взводных и командиров отделений, сильно поредели ряды стрелков. К тому же обнаружилась нехватка патронов. Соседние части уже отошли, однако батальон самоотвержено продолжал сопротивление, затрудняя белогвардейцам наступление на Валку."

Ага, это из книги «История латышских стрелков (1915—1920)». Рига, Зинатне, 1972г. под редакцией академика АН ЛССР Я.П.Крастыня, страница 350-351 (кстати неплохой труд)

Нашим современным источникам доверять, себя не уважать...

Ну и собственно источник:

С красными ясно а вот у эстонцев и финов какая форма одежды была на тот период?

...Знамёна почти одинаковые

Почти!?

Латышские красные стрелки не удержали позицию даже с пулемётом!

Реально за красных и воевать не кому!

А что,эстонские камрады эстонских товарищей не пригласили?

Или от Таллина до Валги дальше чем от Риги?

Как я понял из группового фото было 14 участников ?

Прогресс на лицо: в два раза больше чем у Тырса в декабре

Это у них пробный шар! Они в следущий раз на 100 человек рассчитывают! И главное есть поддержка музея и армии и местного самоуправления! в этот раз надо было обозначиться! Главное где есть разместить людей! банька, камин в большом помещении, билиард, нумера для господ -а со своими спальниками роту легко разместить! Зря не поехал!

Не было охоты за Красных воевать,холодно(бррр....),рано вставать было лениво,да и паспортина ещё не готова
...и поездки "челночные", когда в один день и воевать и обратно ехать,не очень люблю

ну эстонец или финн из тебя тоже ни какой разве на какого нибудь белогвардейца недабитого и сошёл бы! а на мероприятие кстати можно было за день приехать и после мероприятия остаться тем более Валга ну так далеко аж жуть! Причина в другом стар ты стал на подьём- ОТДАЙ ЗНАМЯ ПО ХОРОШЕМУ!

Так мы об этом уже давно говорили что мероприятия надо проводить по субботам в обед! заезд участников в пятницу- вечер суббота утро, а воскресенье что бы добраться домой, отойти от боя! Но есть мероприятия приуроченные определённым датам и тут ещё заказы, вот и не хватает массовости! Я например могу одеть и вооружить человек пять ну и всё равно больше трёх выставить не могу! Поэтому пришёл к выводу лучше всего- расчёт пулемёта, пушки, танка, полевой кухни! На содержание большого клуба нужны деньги или хороший спонсор или супер топ менеджер который умеет и знает как выбить деньги и пристроить людей и железо! А интузиастов бомжаватого вида с одним кателком в тряпье у нас хватает!

Как то подозрительно на поле боя возле сарайчика и на общем фото комиссаршу уже не видать! Куда тётеньку дели извращенцы!

Она возле церкви в офицальной части балета в строю так намёрзлась что нам пришлось её оставить в гостинице возле камина готовить нам всякие вкусности пока красные стрелки пытались удержать поместье Барклая де Толли!
Ни как не поиму эстонцы опять с опозданием фото и видио выставят?

Svarīgs uzdevums rekonstrukcijai ir maksimāli autentiski pietuvoties vēsturiskajai situācijai. Līdz ar to nepietiek ar to, ka ir iespēja nopirkt elitāras lietas un tās nesāt pilnā komplektācija.
Skatoties uz šīm bildēm man zūd ticamības momentā, kas ir svarīgi rekonstrukcijā.
Var redzēt, ka vīriem ir iespēja iegādāties pašu ekskluzīvāko un spicāko un ir labas sievas, kuri iebuktē, izgludina un iesaka, kā labāk saskaņot krāsas.

Es stipri apšaubu vai Sarkanājā armijā, kur katastrofāli trūka ekipējuma un uniformu un to spilgti pierāda atmiņas, fotogrāfijas un dokumenti.... varēja tad, uzpucēties kā ungāru aristokrāti. Es domāju, tā ir nevis sacensību, kur galvenais pamats balstās uz spēju radīt autentisku vidi, bet gan sacensība, kurš nopirks šikākus svārkus.
Atgādina Maksimiliāna laika galma tradīcijas- vienam otru pārspēt bruņu kvalitātē un noformējumā.

Karakulādas kažociņi, karakulādas papahas, spīdīgi zobentiņi, bebutiņi un jauni parādes zābaki... sorry veči, bet tās ir labāko galma tradīciju stilā, trūkst tikai medaļas un ordeņi. Protams, to visu ražoja un kaut kur, kāds arī šur tur uzmanīgi nēsāja, bet tā taču nebija visursastopama prakse un vel laikā, kad pēc kara ir iznīcināta rūpniecība, ražotnes utt.

Я конечно могу дословно перевести для эстонцев что данный человек пишет но не буду! Его по большому счёту давит оболденная жаба по поводу нашего прикида! понятное дело шмоток нет и историю данного мероприятия не изучил до конца! Так и не понял что с эстонцами в этом бою воевала не просто красная армия про которую он пишет что ходила в чём попало- а конкретно подразделения 7 латышского полка при поддержки бронепоезда и бронемашины и что ребята были одеты в царскую форму со склада ,но без погон конечно и среди них были бывшие царские офицеры! даже фамилии известны кто просрал этот бой финнам и эстонцам! Хвалил наших жён кто гладит нам брюки! А по поводу бекеш с каракулем просто зависть до сопливых пузырей! И откуда ты такой грамотный взялся боец? Какой клуб представляйте? Хотя можешь и не писать-мы догодались кто на реконе играет бомжей! На мероприятия ездить надо а потом рот открывать и писать на понятном языке что бы не обижать эстонских коллег! Коллеги могут меня подправить -откуда латгальцу знать чистый язык!

Мне гугл переводчика хватило

Понял одно, что "товарищ" до сих пор думает, что КА это лапти и кровавое ЧК (кстати латышское)
Вы ему мозг разрушили

Latvijska - Rosijskaja granica (Zilupe) 1921. god.
Dva pogranichnika... Odin shtopajet brjuki provalkoi, drugoj jevo potom sigaretoi ugashajet.

Я-я... Кемски волость...

Да стыдно латышу не знать о форме одежды красных латышских стрелков! Пока красная армия ходила в лаптях латышей одевали с иголочки с царских складов и кормили как следует-это была гвардия революции! Бывали случаи когда их путали с белогвардейцами и они этим пользовались! Они и форму носили с особым шиком всячески ушивая! Фото посмотри тех лет и на памятник в Риге! Вот расмешил народ! Интересно с тобой поближе познакомиться!

Речь в теме идёт о конкретных событиях и о 7 полку красных латышских стрелков а не о тех кто в 1921 году границу охранял! Вообще рамсы перепутал ещё один!

У народа кто не знает своей истории нет будущего! Вот посмешили патриоты на счёт формы одежды!

А я всё голову ломал куда мне деть шинель с прожжёной спиной,сапоги с оторваными подошвами и гнутую Мосинку со сломаным прикладом ....

Reke,обращайтесь ! Ещё советую непосредственно перед реконструкцией не мыться недельки три,бельё не менять...Ещё бы вшей для анатуражности завести...

Полностью,так сказать,вжиться в роль....

У нас история, колеблется вместе с генеральной линией партии... уж, ты то в курсе

О ДА!Великое сражение! Надеюсь в следущий раз народу больше будет! Самое главное для антуражности из Латвии побольше голодранцев пригласите у кого формы нету! Рекомендую посмотреть эстонский фильм 12 серий-Земля на ветру!
Во всем винят русских и комиссаров. Да и везде они прям герои: и немцев победили, и "красных". А так, если не задумываться на эту тему, то кино можно смотреть. Кое где интересно.

Комбат писал:"латышские стрелки позицию не удержали не смотря на пулемёт"
...я бы сказал "из за пулемёта"

...и ПУЛЕМЁТЧИКА эстонцы правильно расстреляли Я б его то же расстрелял

Ну куда им до ваших машинок смерти!!! Во всей прибалтике лучший пулемётчик кто дети???................... Правильно!!! Этот гнусный и противный старикашка кто знамя ни как из слабеющих рук выпускать не хочет! На мероприятия ездить надо-узурпатор!

Ходят нехорошие слухи что горячие эстонские парни из Фронтлайна разделились на два лагеря -на красных и белокоричневых! третий клуб вроде по середине и нашим и вашим! Страсти думаю накалятся к следующей Валге! Одни окопались на острове другие на материке!

Зато Модераторы молодцы! Мой пост переставили (благо темы разделены) а МУЛЬТИК Петтерсона оставили на месте
Пересматривают,наверное

посмотри фильм "За спичками" Я точно подхожу под "типаж" сыграный Леоновым и Невинным !!! Я просто вылитый фин !

...и Знамя не отдам - ибо некому. Попади оно в руки к "Реку?" ,он же его заголодранит для анатуражности

Контр-революционных агитаторов за распространение ложных слухов - расстрелять!

Ты лучше разскажи почему Combata на мероприятии не поддержал пулемётами, броником и бронепоездом? Он так хотел переломить ход истории!

Вы что мил человек руководитель клуба какого то, имеете реальную власть или влияние на персонал!??? Пора батенька Вас ставить на место! Почему не были на мероприятии??? Вот таких как ты растреливать надо потому что четырёх латышских стрелков семь финнов и эстонцев еле одолеели а потом всё это ещё и по эстонскому телевиденью показали!

Нечего тут в наших апельсинах ковырятся, мы сами разберемся, кто красный, а кто серо-буро-малиновый... Ты сначала-то, знамя у Ротбеля вырви и со своими аболдуями разберись

Да тут уже все на Форуме ржут как некоторые постоянно подбирают оттенок и ширину голуна.....

Кто это все? И при чем тут галун к этой теме? многие на форуме не хрена в апельсинах не соображают ! А смех без причины-признак ............! ах да многие даже и эту пословицу могут не знать!

Ничего смешного не вижу. Ширина и цвет галунных нашивок на погонах РИА есть в приказах по ВВ. А кирпичный цвет или оранжевый, да какая разница, как называть. Выставленные погоны (как было заявлено, сделанные на заре реконструкции), имеют лишь одну неточность... дам подсказку... так и быть... Шнур по краю погона... но это уже мои придирки простому смертному этого не понять. Некоторые вот в брежневских шинелях не парятся, а тут какие-то погоны...

Давай по существу! Какая форма одежды была у финнов и эстонцев раз мы с красными латышами разобрались? Кстати там не далеко возле дороги в общей яме 20 красноармейцев свалено-может имеет смысл тут некоторым умникам кто антуражности не увидел на мероприятии их поднять и за одно форму посмотреть да перезахоронить по человечески!