ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 06 июл 2025, 05:18
ru
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 16:08 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Возник вопрос?
Имею вот такой наконечник ножен из железа . Отверстия для скоб были видны остатки железных скоб внутри .
Единственное что приходит в голову шашка НКВД .
Развейте мои сомнения .
Ну или подтвердите.


Вложения:







_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 21:03 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 17:02
Сообщения: 3957
Откуда: Либава Порт Имп.Александра III
Телефон: 0037129716774
Металлодетектор: T 70
Пункты репутации: 137
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
шашка на войну упрощенный вариант.


Вложения:


_________________
НАДЕТЬ БЕСКОЗЫРКИ.. ПРИМКНУТЬ ШТЫКИ !!!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 21:07 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
kalucii писал(а):
шашка на войну упрощенный вариант.

Спасибо . :flowers:

_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2020, 21:13 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
нашел :flowers:
В связи с недостатком цветных металлов, в начале 1931 года было задумано делать для шашек обр. 1927 года суррогатированную арматуру из ковкого чугуна и железа, а также разработать надежные способы покрытия, предохраняющих арматуру от ржавления. Вот вариант шашки с суррогатированной арматурой выпуска 1932 года.
Некоторые источники считают что данные шашки использовались в органах милиции и НКВД,

_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 01:20 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Нет, не то.
Как сказал наш коллега КОЛЮЧИЙ - это наконечник именно от упрощённой шашки "на войну".
Пошел в производство с 1942го года.
Обратите внимание на срез наконечника - он прямой. А у так называемых шашек НКВД он фигурный.

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 01:37 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Для наглядности - наконечник НКВДшницы
Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 09:34 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Можно добавить, что судя по отпечатку на ржавчине, на внутренней поверхности наконечника, ножна была обтянута парусиной, а не кожей. Это делалось так же из соображений экономии материалов и времени.
Война... не до красотулек было.

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 13:56 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Anza писал(а):
Можно добавить, что судя по отпечатку на ржавчине, на внутренней поверхности наконечника, ножна была обтянута парусиной, а не кожей. Это делалось так же из соображений экономии материалов и времени.
Война... не до красотулек было.

Спасибо за интерес к теме .
Я измерил длину и она не совпадает с длиной НКВД.
Все верно обтянуто было парусиной или керзой , поэтому дал фото внутри .
Но как я понимаю из железа более редкий вариант чем из латуни?
Не так много конных было с 42 года а в строю и подавно.

_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 15:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
...Но как я понимаю из железа более редкий вариант чем из латуни?...

Можно конечно сказать, что это так, если не учитывать объёмы производства за 42й-43й и 44 годы.
А запасы таковы, что копают и никак всё ещё не выкопают :wink:

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 16:05 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вот пример, что все относительно - штыковая гайка ножны. Из железа. Прям к вашему наконечнику :wink:
Вроде бы обычное дело... ан-нет!
Вот такие встречаются действительно очень редко. Почему? - С 1942года начали делать упрощённую фурнитуру на ножны и в этом же году прекратили выпуск гаек с креплением под штык. То есть партия железных штыковых гаек была сильно ограничена.
Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 20:12 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Anza писал(а):
...Но как я понимаю из железа более редкий вариант чем из латуни?...

Можно конечно сказать, что это так, если не учитывать объёмы производства за 42й-43й и 44 годы.
А запасы таковы, что копают и никак всё ещё не выкопают :wink:

Остается узнать обьем производства ,но тут вопрос а сколько создано кав . полков с 42 по 44 ответ
К концу 1943 года осталось всего 26 дивизий. Все дивизии переводились на новую организацию (три кавалерийских полка, артиллерийский и танковый полк).

Таким образом, сокращая конницу количественно, советское командование, качественно повышало уровень боевых возможностей её соединений. Безусловно, это сказалось на боевых действиях в 1944 году.
Кав . полки с 1942 года не создавались а расформировались и ре организовывались так что потребность в холодняке уменьшалась . Становилось все меньше классических частей больше стало конная пехота со всеми атрибутами пехотной части . Только на замену и ремонтные части и отдельные случаи когда поступали в части со браные экземпляры с заводов . Скорее при расформировании уходило снаряжение на склады а оттуда вновь в части .
Это логично и отвечает армейскому уставу .

_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 00:02 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Считать количество шашек по конским хвостам... как то не алё :mrgreen:
Да и вобще надо учитывать, что изначально шашка была принадлежностью любого командира РККА, а не только конника.
Но это мы уйдем от оси темы
Вот по ЗОФу : только за 42й год было выпущено 265960 шашек и за 43й 32100. Всего же за годы войны завод выпустил 560 920 кавалерийских шашек.
Да еще была куча заводов изготовлявших их - На одной Кубани в 1942 г.шашки изготавливали заводы им.Седина,Калинина,трест"Майкопнефтекомбинат";фурнитуру к шашкам производил завод "Октябрь"".
Как видите - набегает прилично.

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 20:32 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Anza писал(а):
Считать количество шашек по конским хвостам... как то не алё :mrgreen:
Да и вобще надо учитывать, что изначально шашка была принадлежностью любого командира РККА, а не только конника.
Но это мы уйдем от оси темы
Вот по ЗОФу : только за 42й год было выпущено 265960 шашек и за 43й 32100. Всего же за годы войны завод выпустил 560 920 кавалерийских шашек.
Да еще была куча заводов изготовлявших их - На одной Кубани в 1942 г.шашки изготавливали заводы им.Седина,Калинина,трест"Майкопнефтекомбинат";фурнитуру к шашкам производил завод "Октябрь"".
Как видите - набегает прилично.

Спасибо за цифры.
Теперь более менее понятно по количеству. 560 920 за весь период войны и примерно половина пусть будет с железом ну и это тогда не так много . Если взять предвоенный период то латуняки будет в разы больше . :flowers:

_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 00:22 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 22:42
Сообщения: 1951
Откуда: Riga
Пункты репутации: 147
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
По первому вопросу мы кажется определились точно.
А по второму будет правильнее, если вопрос редкости Вы сами для себя определите.
Бывает - мал золотник, да дорог!
Удачи. :flowers:

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 07:18 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 17:48
Сообщения: 22424
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Телефон: ........
Пункты репутации: 1031
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Специально по вопросу количества недавно вышла книга: Производство холодного оружия в России и СССР
(1918-1945 годы) / И.Д.Заворотько. – М. 2020. – 346, [48] с. : табл., ил. ISBN 978-5-6042218-9-1
Твердый переплет, формат 220х290 мм, более 50 иллюстраций и 100 таблиц. Тираж 300 экз.
http://www.atlant-tpg.ru/proizvodstvo_hohlodnogo_oruzhiia.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: ЖЕЛЕЗНЫЙ НАКОНЕЧНИК НОЖЕН.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 15:15 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2005, 17:27
Сообщения: 16319
Откуда: Riga
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Пункты репутации: 477
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спасибо всем за внимание к теме и потраченное время .

_________________
Народ хватит ругаться - давайте уже подеремся .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Контакты | Забыли пароль? | Обновления | Условия использования



Отключить рекламу