ANTIK-WAR.LV

Уважаемые коллеги, подскажите к какому подразделению относится эта форма.

spriezot pēc iešuvēm, cepures un uzpleču silueta -Lietuvas armija vai aizsargs (Siauliu Sajungos).
Iešuves kantes lietuviešiem tradicionāli - dzeltenas, bez tam iekantēta arī cepures apakšmala, kas Latvijas armijā nebija.

В таком случае очень интересно, что литовский военный делал в Латвии в форме в 1929 году? Мотоцикл на котором он сидит зарегистрирован в Елгаве, год 1929.

Еще одна фотография.



Я пытаюсь определить каким подразделениям соответсвовали номернын знаки серий АР и ВР., на этом фото АР, возможно можно что-то сказать исходя из формы.

Justas - Alex'u (tpfu , Algis - Alexu )
Po mojemu , eto ne jestj litovskij vojennyj . Takoj formy furazek nebylo v Litve .

Takoj formy furazek nebylo v Litve ... bija gan!

otrajā foto gan ir Latvijas armija: autotanku pulka trafarets uz uzpleča arī cepure klasiski atpazīstama.
Bez tam apskatiet frenča piedurkņu atlokus, kur starpība redzama - Latvijas karavīram t.s. angļu parauga atloki, tomēr jebkurā gadījumā 1.bildē NAV karavīrs, jo kājās adītas zeķes.

На этом фото, насколько я понял Литовские военные, форма фуражки похожа, но погоны другие. Тот персонаж на первом фото имеет погоны более схожие с Латвийскими.

Всё-таки хотелось бы добиться ясности относительно второго фото. Итак это автотанковый полк, дислоцировавшийся в Риге, косвенные привязки к месту съёмки я имею. Датировка приблизительно конец 30-х.
Значит в этот период номерные знаки имели буквы АР и цифры.
Кроме этого существовали номерные знаки серии А, причём один и тот же мотоцикл в разные годы имел как А так и АР на номере. Для меня важно понять в какие годы и в каких частях были эти серии.

Кроме серий А и АР существовали серии ВР. Возможно это былы другое подразделение или просто номера выдавались подряд без взаимосвязи с конкретными подразделениями.

Вот пример ВР:



Что означает цифра на погоне? И какой это род войск?

Po foto. A ne mozhet bitj eto forma Latvijskovo pogranichnika, kogda ohrana granici otnosilasj k policiji? Ocenj pohozha forma na ranniju formu policiji.
Po nomeram AP i BP. U menja jestj kniga gde napisano, chto vsja tehnika v latvijskih polkah bila pod kontrolju Apgades parvalde, kotoraja pozhde pereimenovalasj v Brunojuma parvalde. Mozhet bitj eti bukvi kakraz eto oboznachajut? Na dnjah naidu etu knigu i napishu padrobnei.

to Vello -
forma Latvijskovo pogranichnika, kogda ohrana granici otnosilasj k policiji -furazka drugoi formi;
tehnikoi zavedoval Auto-tanku pulks, pri kotorom bili kursi voditelei, na sluzbu otbirali tehniceski obrazovannih i.t.d.
v samom konce komandir polka (pozze autotanku brigāde) daze imel dolznost - Armijas spēkratu prieksnieks, to estj Nacalnik transporta Latvijskoi armii.
to Zund -
s nomerom BP494 - soldati 9 Rezeknenskogo peh.polka - cifra 9 no pogonah na eto ukazivajet

nav pastnieks?kadas formas bija pastniekiem?es par pirmo bildi.

Относительно серий номеров вот подборка фото одного человека в разное время.

Номера серии АР:



Эта же машина и этот же персонаж - серия "А":



И этот же персонаж но уже на другой машине но цифры те же что и на первом фото -480, только буквенный индекс "ВР"



Насколько я понимаю можно сделать вывод, что с какого-то момента в ЛА появились серии АР и ВР, которые в конце 30-х были, видимо, заменены на серию "А". Военный транспорт имеющий номерные знаки "цивильного образца" пока не рассматриваем.

Серии ВР выдавались как черные, так белые, а также, видимо, в рамках одной воинской части переставлялись в разные годы с машины на машину (т.е. определённая группа цифр была закреплена за определённой частью), что подтверждает это фото:



Здесь черный номерной знак ВР 480, который впоследсвии "переехал" на другой мотоцикл уже в белом цвете (третье фото).

Теперь возникает вопрос можно ли по формам определить в какие годы прошли изменения номерных знаков?

Можно, видимо, с большой долей вероятности считать, что данные номера ВР 480 тоже принадлежат 9 резекненскому пехотному полку, т.к в предыдущем посту мотоцикл с номерами ВР 494 согласно форме солдат был идентифицирован как принадлежащий этому подразделению.

Ещё одна пока не понятная для меня форма одежды?



Подскажите кто это? И примерно годы?

Na poslednej fotke muzhik v forme aizsarga. Ob etom govorjat petlici s dubovim listom i znak aizsarga na levom karmane

Po povodu serij AP I BP. Ja vcera vecerom pocital v literature i prishol k vivodu, cto v Latvijskoj armiji vsja tehnika bila pripisana k odnoj strukture a ne k kazhdomu pehotnomu polku otdeljno. Eti strukturi menjalisj v raznije godi. Dumaju, chto serija AP otnositsa k periodu, kogda tehnika nahodilasj pod kontrolju Autotanku pulks (AP). i nezavisimo v kakom polku ekspuatirovalsja etot motocikl, on prenadlizhal k Autotanku pulks. V konce 20.godov i nachale 30.godov bila eshco struktura Brunjoshanas parvalde. Ona prinadlezhala k Tehnicheskoj diviziji i zanimalas bronemashinami i tankami. Mozhet bitj serija BP otnositsa k etoi strukture? Na verhnih fotkah muzhik v forme svjazista iz tehnicheskoj diviziji. U nevo znak "S" na pogonah i znachok okonchanija kursov svazistov. Jasno chto v Latvijskoj armiji v kazhdom podrazdeleniji nebilo svojih nomernih znakov. Po nomeram nevozmozhno opredelitj podrazdelenije. Toljko po forme soldat.

na moto BSA nr706 bez serii bukv i s leva s zadi-policeiskije.

u Aizsarga furazka i kitel toze ne ustavnije,i ne rannije.petlici poslednije,nasivka''V''na rukave oznacajet min.vislugu 5 let.hotja v periferii takoje casto vstrecalosj.ne vse zakazivali uniformu v''MD''.

Vcera v izvestnoj knige E.Gelderinsh "Latvijas armijas karaviru ieterps" na starnice 91 procital, chto sperva bila Brunjoshanas Parvalde a s 1936 goda Apgades Parvalde. Nado prosleditj po fotografijam. Jesli serija BP vstrechajetsa ranjshe chem AP togda vsjo jasno - registracija transportnih sredstv armiji bilo na eti strukturi. Togda serija BP znachit Brunjoshanas Parvalde a serija AP Apgades Parvalde.

Nepareizi. Burts S uz uzplečiem nozīmē - Smagās artilērijas pulks!

Jaa, majoram taisniba! Es kljudijos. Vakar pats literaturaa parbaudiju.

Значит мы имеем на четырёх фтографиях лейтеннанта полка тяжелой артилерии.
Первая фотография в с номерами ВР 480 черный. Мотоцикл Нортон выпуск -конец двадцатых. Судя по всему это самая ранняя фото.
Просмотрел свой архив - пока действительно номера серии ВР стоят на мотоциклах наиболее ранних по году выпуска (конец 20-х - начало 30-х).
По аналогии с цивильными номерами черный фон на них исчез к 1933 году.
На этой же фото на пелицах находится какое-то кольцо в центре, позже его нет. Что это значит? Заранее прошу извинить, если вопрос покажется глупым..

Следующая серия номеров это ВР на белом фоне видимо начало выдачи ВР белых это 33 год.
Мотоцикл Standart-REX на котором сидит наш герой пошёл в серию с 1934 года, а соседний Цундапп-К-800 с 1933 года, причём на фото видна модификация 35 года.
Таким образом, белая серия ВР, присутствовала уже точно до 36 года.

Затем происходит, видимо, замена на серию АР.
Пока будем считать начало её выдачи 1936 год.

И последняя серия, это серия А. Временные рамки её выдачи пока непонятны. Ясно что окончание выдачи 1940-й

Ещё одна группа фотографий, приходящих из разных мест (имею их уже около десятка), это фото разных солдат на одном и том же мотоцикле NSU-TS с цивильным номером 3043.



Что значит цифра 1 на погонах и где эта часть дислоцировалась? Возможно это место сохралось до наших дней.

Oboznachenije na petlicah - tri zvjozdochki i srednjaja s kruzhkom eto kapteinis-leitnants, novoje vojinskoje zvanije. Pojavilasj jesli ne oshibajus, s 1932 ili 36 goda. Tochneje nado posmotretj v literature.

tri pjatikonecnije zvezdi,srednjaja obvcedena krugom eto kapteinleitnants,v nasi dni netu takogo zvanija.

Цифра 1 на погонах, насколько я понял, это Лиепайский пехотный полк.

Цифрами обозначались только пехотные полки, или другие подразделения тоже имели цифры?

Cifri oboznachali pehotnij polk. Cifri bili ot 1 do 12. U artileristov bili bukvi oboznachajushcije nazvanije diviziji- V-Vidzemes, Z-Zemgales, K- Kurzemes, L-Latgales. U Elektrotehniskais pulks, Autotanku pulks, Armijas shtaba batalions i nekotorih drugih bili emblemi roda voisk. Vobshem v raznih godah bili i drugije bukvi i emblemi na pogonah. Podrobnej nado chitatj v literature. Na forume malo mesta. Bili i rimskije cifri u pogranichnikov. Bili cifri polkov i u aizsargov no, jesli ne oshibajusj, s 1 do 16.

1.Jātnieku pulkam, pēc 1928.gada, arī uz uzplečiem bija cipars 1!

To es nezinaaju. Taatad jaatnieku pulkam bija dzeltenas zimotnes un ieshuves un uz uzplechiem cipars 1. Paldies majoram par informaciju!

Na foto forma litovskoj organizacii Šaulių sąjunga. V Latvii takaja organizacija bila aizsargi.

Na foto verhu s motociklom pod nomerom Rk, registrirovanom v Rokiskis, t.e. granica s Latvijei, stoit grupa organizaciji Sauliu sajunga (aizsargi) s kokardami obrazca 1936 goda. Kokardi starogo obrazca ostalis u zenscin do 1940 goda. V seredine oficer Litovskoj armiji (nevizu pogonov i nemogu skazat v kakom zvaniji, i jest li u nego drugije znaki razlicija) s kokardoj obrazca 1934 goda.

Спасибо!, значит всё-таки литовец сфотографировался в форме на мотоцикле с Елгавскими номерами, или купил мотоцикл в Елгаве.