ANTIK-WAR.LV

Здравствуйте! прошу определить чей жетон. И если можно-расшифровать. Найден на Германских позициях ПМВ. С стороны надписи какоето напыление. Спасибо.

Жетон обр.1878 года.Германия.
Armierung Bataillon 109.3 Kompanie.Nr.26
3-я рота 109 фортификационного батальона.Жетон Nr.26

проще говоря - строительный батальон

В этом случае ближе инженерный батальон.Ведь armierung и bau разные слова.У французов это тоже два разных слова.

http://de.wikipedia.org/wiki/Armierungs-Bataillon


Bau батальоны разного вида в большом количестве в Германской армии появились во время Второй Мировой войны.
Во время Перовой мировой их аналогами были Armierungs батальоны.

Инженерный батальон как бы должен предназначаться для дейстия в составе полевых войск, а в Armierungs батальоны изначально набирали как раз негодных к службе в полевых войсках.

Спасибо. А по цене в долларах не подскажете.

У нас до 15 баксов.У вас на Украине и за 150 гривен иногда уходят.
1201 вот список мелких подразделений ,которые входили в состав обозных подразделений.Там имеются и Bau и strassenbau и armierung формирования.Я не думаю что они все переводятся как "строительные"На этом заканчиваю
полемику.

http://1914-1918.invisionzone.com/forum ... pic=138436

Они все переводятся как "строительные", только в разном статусе.
Вы где нибудь видели упоминание или жетон Bau батальона ПМВ?

Мимо: дорожностроительная инспекция и дорожностроительная рота.

Для того кто в танке.Учим языки.У меня нервы не железные.
http://plaques-identite.eu/main_menu.php?page=abbr

Опять мимо: нет там bau btl.

Надо лечить нервы, а то от них все болезни.
Конечно можно изучать германские обозначения по французскому описанию, но не проще ли по немецким?

Ладно, с немецкого:
При мобилизации в 1914 германские крепости переводились в т.н. боеспособное состояние.
В мобилизационных планах для этого были предусмотрены рабочие команды из не годных к полевой службе, но работоспособных отставных и неотставных ландштурмистов, которые для этого призывались в воинские части с различными названиями. После окончания работ они частично распускались.
Из-за начавшейся позиционной войны, возникло множество необходимых строительных проектов и большая часть этих воинских частей была отправлена на фронт.
Указами прусского военного министерства от 13 февраля и 10 апреля 1915 они были переименованы в Armierung-Bataillone.
Формирование строительных батальонов во время войны продолжалось. В целом было сформировано 217 этих батальонов.

Armierungs-Bataillone использовались на всех фронтах для строительства укреплений, улиц, дорог, мостов и полевых железных дорог, в битве при Вердене использовались также прямо за передовой. В Генерал-губернаторстве Бельгия стройбатовцы построили пограничные электрозаграждения высокого напряжения.

Сколько раз доказывать? СТРОИТЕЛЬНЫХ БАТАЛЬОНОВ в ПМВ у немцев никогда не было.Повторяю НИКОГДА НЕ БЫЛО.Для возведения
укреплений были только фортификационные батальоны.А строительные роты были в основном глубоко в тылу,и строили они мосты,
дороги и другие обьекты.Иногда даже применялся труд военнопленных.Так что мне еще доказывать?Что были bau kompanie или
armierung btl.-это стройбат?Если не нравится французский посмотри на английском,там тоже это одно и тоже слово? Почему вдруг армиерунг стал на русском богатом языке вдруг строительным.Я хотел сказать лишь одно:в ПМВ были и bau kompanie и armierung batl.-это
не одно и тоже.И добавлю еще насчет знания немецкого bespannung abteilung-это не дивизион телег,а конно-артилерийский дивизион.
А то от такого знания немецкого волосы встают дыбом.

см. текст выше, вроде подробно расписано на доступном языке чем занимались эти батальоны

Откуда возник bespannung abteilung????
Не совсем понял, как он связан с темой.
В телеграфном батальоне и тд. были конно-артилерийские дивизионы?
http://wiki-de.genealogy.net/G_TrA

Меня интересует лишь один вопрос из за которого загорелся этот спор.Bau и Armierung это одно слово -сроительные ????Или это два разных слова.Что они строилимне фиолетово.По bespannungs abt.надо искать.Речь шла о воздухоплавателях и полевом арт.полку.

Слова то это конечно разныe, но: дословный перевод к военным терминам не применяется!
Переводить надо по сути, а не по словам.


Кстати, цифры на жетоне, это, в отличии от Вермахта, не номер жетона, а "Nummer der Kriegs-Stammrolle" - номер по списку личного состава военного времени.


Обратите внимание, что на артжетонах нет номера батареи в этом дивизионе.
Это должно навести на мысль, что это не огневое артиллерийское подразделение, а скорее вспомогательное.
Наличие этого подразделения в частях, где пушек вообще не должно быть - должно подтвердить эту мысль.

pferdebespannt - в общем случае переводится как "на конной тяге"
bespannt - в общем случае переводится как "тяга (в значении сила, а не передаточная деталь), повозка"

Таким образом bespannt abt - это не артдивизион на конной тяге, а подразделение обеспечивающее эту самую тягу, причём в данном случае - не обязательно конную (поскольку нет слова "лошадь") но и, возможно, механическую.
Подразделение повозок или тягачей?

Возьмите немецкий словарь и прочтите перевод слова bespannt.А оно звучит как тяговый т.е.(конный) дивизион.У артиллеристов были
дивизионы,а подвоз боеприпасов это колонны .И колонна ни когда не будет дивизионом.Этот жетон заинтересовал лишь тем,что bespannt
входили и в пешие артполки.Или это ошибка?По полевым артполкам информация имеется,что у них были конные (артиллерийские) полки.
Вот ссылка: http://www.altearmee.de/formationen/truppen_art.html
http://zhurnal.lib.ru/m/minaew_d_n/gene ... il_2.shtml
Вот первая цитата:Артиллерия германской армии подразделялась на полевую (включая конную) и пешую артиллерию.
Там же упоминается и инженерно - строительная и фортификационная (крепостная) служба.
Вернемся к нашему армиерунг батлу.Полазил по всемирной паутине насчет перевода.Вот результат:
Немецки Французcки Английски Русски
Armierung bataillon Bataillon de fortificacion Armierung bataillon Инженерный батальон?
Bau kompanie Companie de construction Construction company Строительная рота
Так как его обозвать?Но 100% не строительный.

См. предидущее сообщение.

В пешей артиллерии орудия таскали не волоком.