ANTIK-WAR.LV

palidziet atšifrēt!

Рота постоянного состава 4-го запасного (учебного) мотопехотного батальона.

Paldies!

Stamm kompanie - это не рота постоянного состава, а рота кадров (анологично отделу кадров), она занималась обмундированием новобранцев, в том числе и выдачей жетонов. Если посмотреть на номер жетона - то станет ясно, что столько человек кадрового состава в батальоне просто не может быть.

01.10.1944 4-й запасной мотопехотный батальон был переформирован в два отдельных батальона - 4-й запасной мотопехотный батальон и 4-й учебный мотопехотный батальон , поэтому писать (учебный) несовсем правильно.

Stamm Kp. действительно словарь трактует как кадровую роту....при этом не дается толкование...то есть что имеется ввиду. Такие кадровые роты появляются только в запасных батальонах...по крайней мере другого я не видел... Рота постоянного состава это моя трактовка...возможно много на себя беру...но это так как я понимаю и через что сам проходил. Я сам проходил обучение в учебном полку (правда Советской армии)...и полк делился на постоянный личный состав. который занисался непосредственно обучением и жизнеобеспечением и управлением учебного полка...и переменный личный состав...то есть обучаемый контингент, который после прохождения обучения распределяется в действующую армию...то есть строевые части (не учебки). Не думаю, что у немцев был какой то другой принцип....у них так же были инструктора обучения...управление...жизнеобеспечение...и это были кадры постоянного состава...и пополнение, то есть переменная часть, которая после обучения так же уходило на пополнение действующих частей на фронте. Вот почему я хотел бы Stamm Kp...переводить как рота постоянного состава запасного батальона....Но может я и не прав....а тогда как?

Да, таких рот/батарей в боевых частях нет.

Но дело в другом - и постоянный и переменный состав входил в состав всех рот. Запасная стрелковая рота то же не могла на 100% состоять только из новобранцев - в ней же были командир из постоянного состава и инструкторы.

Вот они то и входили в Stamm Kp допустим Inf. Ers. Btl 124...а занимались например личным составом 1-й роты....или 4-й пулеметной...то есть это был постоянный штат учебки...там тоже была своя кадровая политика...движение по служебной лестнице...кто то убывал из офицеров и фельдфебелей инструкторов на фронт за железными крестами...кто то с фронта после ранений...с боевым опытом...с новыми знаниями о тактике противника...поступал в Stamm Kp. по моему пониманию все они числились в роте постоянного состава...хотя и занимались своими учебными ротами...а инструктора может даже и ночевали в казарме с курсантами...то есть обучаемыми (по крайней мере так было в моей учебке)....один инструктор по какой либо не самой распространенной дисциплине мог заниматься обучением по своей теме не одной ротой...а может двумя...тремя....так к какой его приписывать...только к Stamm Kp. Большие номера на жетонах рот постоянного состава могу объяснить возможно "сквозной нумерацией"...то есть...начинается в запасном батальоне новый цикл обучения...допустим в батальон прибывает 800 курсантов....одновременно с ними после тяжелых ранений...для реабилитации и отдачи фронтового опыта прибывает 10 инструкторов....допустим батальон уже выпустил 800 человек в войска....то есть 1-я рота получает номера с 801-1000...2-я рота с 1001-1200...и т.д....ну и инструктора у которых по каким то причинам меняются жетоны...получают такие же порядковые номера только Stamm Kp Inf. Ers. Btl. 124 например № 1208 по мере появления в части.... Мне кажется что такая версия вполне правдоподобна....именно "сквозная нумерация" а не свое исчисление в каждой отдельной роте....Надо учитывать. что немцы обычного пехотинца готовили минимум полгода....а ведь встречаются номера 6000...у СС и того больше...то есть если исчисление шло в каждой роте свое...то они не могли подготовить столько кадров....значит это общее исчисление батальона....а значит и Stamm Kp. попадают в это "сквозное исчисление". Это моя версия...помощь зала приветствуется...

Кадровая рота самое учебное подразделение из всего батальона.Вы считаете что из за одного лейтенанта и трёх-четырёх унтеров она может считаться постоянного состава?Были роты готовые прямо сейчас в бой,но они не так назывались)))Вот картотека одного из батальонов

И что? Все Вами сказанное исключает деление на постоянный (относительно конечно, ведь и там есть определенное движение кадров) и переменный состав? Я повторюсь...я провожу аналогии с учебным полком Советской армии в котором сам обучался и по выпуску получил специальность и звание младшего сержанта, то есть командира отделения, соседняя рота готовила механиков водителей БМП, следующая операторов наводчиков...они в отличии от моей роты выпускались рядовыми...следующий батальон имел опять таки свое деление на специальности....и везде был постоянный состав из офицеров и сержантов инструкторов...были штабы учебных батальонов....штаб полка....хозрота полка, опять таки постоянного состава....конечно...если бы была война...движуха в постоянном составе была бы интенсивней...но не сравнима с движением кадров переменного.... то есть обучаемого состава...где проходило полное обновление раз в полгода... Итого...называя Stamm Kp....кадровой (как в книжке) или ротой постоянного состава (как мне бы хотелось)...суть то не меняется....Просто на мой взгляд моя трактовка более понятна с понимании сути этого формирования...а "кадровая" рота...как бы напрашивается на дополнительное пояснение...

Вы за полк,здесь батальон.Для чего проводить сравнение между армией начала века и его конца?

Деление на постоянный и переменный состав конечно было, но оно никак не отражалось на жетонах.
В типовом случае каждый выданный жетон записывался в журнал учёта жетонов роты. Поэтому вести сквозную нумерацию жетонов для других рот небыло никакой возможности.

Как тогда понять, что I. E. BTL. уже имели многотысячные номера выпущенного личного состава...это с учетом того, что осенью 1942 их переименовали в G. E. BTL.ы ...как это могло получиться без сквозной нумерации...так например 1-я рота J. E. B. 6 судя по моему жетону, с августа 1939 года подготовила более 5000 солдат пехотинцев...это за три года...то есть учебная рота пропускала через себя почти 2000 человек в год....это 200 человек в месяц....при том, что подготовка пехотинца, если не ошибаюсь, занимала полгода...это как? Даже если в этот батальон поступали солдаты прошедшие службу в войсках Рейха...и прибывшие только на переподготовку...и то...невозможно пропустить такое количество...Или все же сквозная нумерация имела место быть...

За это время успели мобилизовать свыше 10 миллионов человек, наверно больше половины из них прошли через JEB. Если учесть, что батальонов было 3-4 сотни - то как раз такого порядка цифры и получаются.

"Армия резерва могла принять примерно 550 тыс. призывников. По прохождении минимального, 8-недельного срока обучения они могли служить в частях действующей армии." Б. Мюллер-Гиллебранд Сухопутная армия Германии 1933 - 1945

Может быть...может быть...Сегодня мне один добрый человек обещал пробить несколько моих жетонов...на предмет их владельцев....в принципе это не возможно...но в виде исключения...среди них будет и верхний ...где личный номер 5100...посмотрим какого возраста будет этот солдат....может и прояснится окончательно....Спасибо за дискуссию. ...было очень интересно...

Возраст тут врядли поможет, тут нужен подробный послужной список. Ведь многие имели бронь от призыва, мобилизовывались и демобилизовывались.