ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 25 апр 2024, 13:59
ru
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 11:38 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:41
Сообщения: 1136
Откуда: Рига
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Всего 47 разных марок Грузии, Армении, Азербайджана и недолго существовавшей Закавказской ССР 1919-1923 годов.
Стоят 12 евро за все, цена окончательная. Если нужна пересылка по Латвии, то заказным письмом (+1.50 евро).


Вложения:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 21:17 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:41
Сообщения: 1136
Откуда: Рига
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Марки проданы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:06 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
RNRIGA писал(а):
Марки проданы.

atvaino, negribu aizvainot! bet vienkārši besīgi ka tu te spamo, atvaino vēlreiz! bērna prātā vecs vecis
piemet pats ---> latvijā aktīvi uz doto brīdi ~ 100 pastmarku kolekcionāru, cik šeit apgrozās? max 30? kam tu vari vispār k-ko pārdot?
un pieņem ka nāk citi laiki, jauni kolekcionāri, tavi pakalpojumi nu dien nav vajadzīgi! pateicos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:15 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:41
Сообщения: 1136
Откуда: Рига
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Blast, а кто вам сказал, что покупатель был из Латвии ? Я даю объявление не только здесь, но одновременно еще и в социальной сети. Кто раньше отзовется и напишет, что хочет купить, тот и покупает марки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:17 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:41
Сообщения: 1136
Откуда: Рига
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вот что тут темы о проданных марках не удаляют, это плохо, так и висят на сайте. Хотя просили много раз.
В разделе "Нумизматика" как только напишешь, что монеты проданы, тема переносится в архив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:21 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
bet tāpēc jau arī saku, beidz spamot! ;) raksti arī tur kur tu pārdevi, latvijā nav cilvēku kas pērk pastmarkas, max 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:32 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:41
Сообщения: 1136
Откуда: Рига
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Почему Вы за меня решаете, где давать объявления, а где нет? Посмотрел поданные мои объявления за прошлый год (тоже можете посмотреть по нику все объявления конкретного автора). Более, чем в 50% объявлений марки были проданы именно на антик-варе.
И в дальнейшем буду продолжать подавать, когда посчитаю это нужным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:41 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
nē, neit runa par to, lieciet (bet pats labi ziniet ka neviens nepirks) iet runa par "Марки проданы" rupji sakot, nevienu tas nekrata, tas arī besī! tip man nv daļa pa tavu kabatu vai naudas maku, bet Jūs, redz gribiet pierādīt ka marku tirgošana ir baigā giga mega perspektīva, smieklīgi, domājiet "lieli"nevis ar sīkumiem nodarbojaties!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:45 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 15:00
Сообщения: 202
Телефон: +447894195440
Пункты репутации: 16
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Blast, kolekcionēšana ir daudzpusīga: ne visu var iemainīt( jāpērk), ne visu var nopirkt (jāiemaina), reizēm ērtāk ir nopirkt, citreiz interesantāk ir iemainīt. Tāpēc nevajag tiesāt tos kas pārdot, jo ja tie tikai mainītu, visdrīzāk Tev tiem nebūtu piedāvāt ko pretī.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 00:52 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:41
Сообщения: 1136
Откуда: Рига
Пункты репутации: 59
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
То, что марки проданы -означает, что тему можно закрывать и отправлять в архив продаж и ничего более. На некоторых сайтах есть опция "закрыть тему", которую можно использовать, если тема больше не актуальна после продажи материала, но тут такой опции нет.
А насчет того, что будет или не будет продано, предсказать невозможно. Иногда рассчитываешь, что за 5 минут после выставления купят, а желающих все нет и покупают спустя неделю. А иногда думаешь, что никому не нужно, а покупают быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 01:00 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
ok, atkal uzvilkos! pats esmu daudz ko pircis no kolecionēšanas lietām, bet ne markas, tādēļ nevaru saprast varbūt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 13:44 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 11:21
Сообщения: 2056
Откуда: Latvija, Bauska
Пункты репутации: 39
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Dzīve jau nav melnbalta! kaut ko var iemainīt, kaut ko var nopirkt. Dažādas situācijas. No šī kolēģa arī pats sev reizēm svētkos ko esmu nopircis.
Un ir normāli, ja jēdzīgu marku piedāvājumam beigās paziņo, ka piedāvājums beidzies, jo pārdotas.
Ja kāds sauju apšņurkātu mēslu pārdod par lielu naudu, un tad paziņo, ka pārdotas, tad gan cits jautājums!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 13:48 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2008, 15:05
Сообщения: 3267
Откуда: Latvija
Пункты репутации: 258
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Blast писал(а):
RNRIGA писал(а):
Марки проданы.

atvaino, negribu aizvainot! bet vienkārši besīgi ka tu te spamo, atvaino vēlreiz! bērna prātā vecs vecis
piemet pats ---> latvijā aktīvi uz doto brīdi ~ 100 pastmarku kolekcionāru, cik šeit apgrozās? max 30? kam tu vari vispār k-ko pārdot?
un pieņem ka nāk citi laiki, jauni kolekcionāri, tavi pakalpojumi nu dien nav vajadzīgi! pateicos


Negribu nevienu aizvainot - bet dotajā brīdī lielākais "spamotais" esat Jūs :flowers:

_________________
Nopirkšu 42-43 g dz.svētku noz. foto un t.t. Куплю значки, фото, билеты, и прочее Пр песен 42-43 г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 02:28 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
ok, lai paliek!
vienkārši nekad neatbalstīšu pastmarku tirdzniecību! līdz 200 eur pēc kataloga vērtības, markas būtībā brīvi pieejamas katram kuram iesācējam, pēc šīs summas jau grūtāk dabūt pastmarkas, nerunājot par pastmarku kļūdām, kuras tikai drīkst pārdot ar sertifikātiem (ko izsniedz specializētas kompānijas, par ko savukārt ir jāmaksā kompānijai vai pēcāk šī kompānija pārdod izsolē konkrētu pastmarkas kļūdu) pārējais viss ir iesācējiem un nesaprotu kādēļ tik ļoti cenšas cilvēki nodarboties par kapeikām, ja nav ko darīt, ej labāk strādāt algotu darbu


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 04:01 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
un ieteikums RNR Riga, ja esat tirgotajs tad Jums vajadzēja zināt, ka maksā naudu mūsdienu modernās markas (kuras interese jebkuram pastmarku kolekcionāram) nevis vecās nodzeltējušās, kuras praktiski vairs neatbilst kataloga vērtībai, es personīgi metuārā markas kuras ir ar jebkāda veida defektu, kaut arī tas ir iedzeltans vai k-kas tamlīdzīgs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 04:08 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
Blast писал(а):
un ieteikums RNR Riga, ja esat tirgotajs tad Jums vajadzēja zināt, ka maksā naudu mūsdienu modernās markas (kuras interese jebkuram pastmarku kolekcionāram) nevis vecās nodzeltējušās, kuras praktiski vairs neatbilst kataloga vērtībai, es personīgi metuārā markas kuras ir ar jebkāda veida defektu, kaut arī tas ir iedzeltans vai k-kas tamlīdzīgs


pirksiet par Jūsu peiedāvāt cenām?
+ visu sēriju pilnu?


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 23:39 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 15:00
Сообщения: 202
Телефон: +447894195440
Пункты репутации: 16
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Blast писал(а):
un ieteikums RNR Riga, ja esat tirgotajs tad Jums vajadzēja zināt, ka maksā naudu mūsdienu modernās markas (kuras interese jebkuram pastmarku kolekcionāram) nevis vecās nodzeltējušās, kuras praktiski vairs neatbilst kataloga vērtībai, es personīgi metuārā markas kuras ir ar jebkāda veida defektu, kaut arī tas ir iedzeltans vai k-kas tamlīdzīgs


Man gribas zināt ko nozīmē termins "modernās markas" un no kura laika perioda tās skaitās mūsdienu un līdz kuram pastmarkas ir nemūzdienu? Kā arī gribas zināt kuras no tām maksā naudu, bet kuras nē?

Neviena marka nekad un nekur neatbidīs katalogu vērtībai, tāpēc lētajām ir noteikts tirdzniecības koificients pret kataloga cenu, bet dārgo vērtību nosaka izsoles. Galu galā katalogus parasti sastādu Jūsu nīstie pastmarku tirgotāji, un nevis aiz aklas mīlestības pret filatēlistiem, bet dēļ tā, lai tās varētu ērtāk pārdot un būtu skaidrība ko tirgot, un cenas viņi katalogos norāda tās, par kurām markas Jūs pie tiem varat nopirkt.

Ir noteikti kvalitātes kritēriji pēc kuriem nosaka pastmarkas vērtību. Bet ir arī daudzas pastmarkas kuras diez vai atradīsi tādā stāvoklī, lai tās atbilstu augstākajiem filatēlijas kritērijiem. Tāpēc visu ,kas ir ar defektiem mest ārā nav prāta darbs. Piemēram angļu melnie, sarkanie, zilie peniji, markas pārsvarā bija nerobotas, bet atstarpe starp markām minimāla (arī tad papīru taupīja), trāpās Jums kāda retāka plātne bet ar nogrieztu zīmējuma stūrīti, diez vai to metīsiet ārā, bet gan samierināsieties ar desmito daļu no tirgus cenas.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 23:47 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 15:00
Сообщения: 202
Телефон: +447894195440
Пункты репутации: 16
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Blast писал(а):
un ieteikums RNR Riga, ja esat tirgotajs tad Jums vajadzēja zināt, ka maksā naudu mūsdienu modernās markas (kuras interese jebkuram pastmarku kolekcionāram)


Un vēl piemēram man pie kājas visi jaunākie pastmarku izlaidumi un to cenas, jo mana interese ir Latvijas pasta zīmogi un Latvijas pasta veidlapas.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Марки стран Заказказья 1919-1923 годов
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 09:06 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2015, 16:39
Сообщения: 135
Откуда: Rīga
Телефон: +371 25120546
Пункты репутации: 5
ПользовательПользователь
nesaku ka nevajaga tirgot vispār pastmarkas, tirgo savu lieko materiālu, nevajadzīgo, ja tu arī pats viņas krāj, nevis tupi sēdēt un spekulēt uz kolekcionāra rēķina un katru otro dienu likt sludinājumus (kaitinoši) tad jau tai kolekcionēšanai zūd jebkāda jēga! sāksim visi tirgoties, kas tad beigu beigās kaut ko vispār kolekcionēs?
par mūsdienu pastmarkām vairāk cik noprtu tiek dēvētas pastmarkas pie valsts valūtas maiņas, piem vācijas eiro pastmarkas būs pieprasītākas kā vācijas pastmarkas ar veco valūtu (iemesls pavisam vienkārš - laicīgi neiztirgotas pie vecās valūtas sistēmas, vai pretēji - eiro pastamarkas jāpērk par pilnu cenu)
un protams, nemetu visas defektainās markas ārā pēc kārtas, paskatos vismaz tirāžas daudzumu utt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 19 ] 

 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Марки стран Закавказья 1919-1922

в форуме Filatēlijas arhīvs = Архив Филателии = Philately archive

RNRIGA

2

51

19 апр 2024, 23:25

12.04.24 18:00 Марки из генеральской серии России 1919 г.

в форуме Filatēlijas arhīvs = Архив Филателии = Philately archive

RNRIGA

0

56

10 апр 2024, 20:17

Марки Армении 1919 года с фиолетовыми надпечатками

в форуме Filatēlijas arhīvs = Архив Филателии = Philately archive

RNRIGA

1

37

19 апр 2024, 23:36

22.04.24 22.00 Разные програмки - 50-х годов. 29 шт.

в форуме Grāmatu izsoles = Аукцион книг = Book's auctions

Boriss

2

43

16 апр 2024, 19:59

13.04.24 Почтовые марки

в форуме Filatēlijas arhīvs = Архив Филателии = Philately archive

Lfz

0

39

08 апр 2024, 18:46

13.04.24 почтовые марки

в форуме Filatēlijas arhīvs = Архив Филателии = Philately archive

Lfz

0

33

08 апр 2024, 18:41

11.04.24. до 21:00 2 марки 1904 г А Германия Аg

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

1

29

07 апр 2024, 10:11

11.04.24. до 21:00 2 марки 1876 г В Германия Аg

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

1

24

07 апр 2024, 10:13

11.04.24. до 21:00 1/2 марки 1906 г D Германия Аg

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

1

21

07 апр 2024, 10:02

11.04.24. до 21:00 2 марки 1939 г А Германия Аg

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

1

23

07 апр 2024, 10:07

11.04.24. до 21:00 2 марки 1933 г А Германия Аg

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

1

32

07 апр 2024, 10:10

11.04.24. до 21:00 1/2 марки 1914 Г D Германия Аg

в форуме Numismātikas arhīvs = Архив нумизматики = Coins and money archive

valera19582

2

34

07 апр 2024, 10:01

01.05.24. до 21:00 2 марки 1951 г /А / Германия

в форуме Pārējo monētu pēc 1945. g. izsoles = Аукцион остальные монеты после 1945 года = Another coins dated after 1945 auctions

valera19582

0

26

21 апр 2024, 11:56

20.04.24. до 21:00 3 марки 1909 г /F/ Вюртенберг

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

22

15 апр 2024, 10:49

20.04.24. до 21:00 3 марки 1910 г /D /Бавария

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

23

15 апр 2024, 10:53

20.04.24. до 21:00 2 марки 1876 г /В / Пруссия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

35

15 апр 2024, 10:59

20.04.24. до 21:00 2 марки 1876 г /С / Пруссия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

31

15 апр 2024, 11:00

20.04.24. до 21:00 2 марки 1904 г /А/ Пруссия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

35

15 апр 2024, 11:01

20.04.24. до 21:00 3 марки 1910 г /А/ Пруссия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

35

15 апр 2024, 10:54

20.04.24. до 21:00 3 марки 1908 г /А/ Пруссия

в форуме Pārējo monētu līdz 1945. g. izsoles = Аукцион остальных монет до 1945 года = Another coins till 1945 dated auctions

valera19582

1

36

15 апр 2024, 10:55


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV

Отключить рекламу