ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 18 апр 2024, 11:47
ru
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 00:58 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 22:58
Сообщения: 6662
Телефон: +3712xxxxxx3
Пункты репутации: 542
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Давольно часто встречаю данную медаль на аукционах и почти везде она неправильно атрибутирована, как Курляндская или Латвийская, надеюсь эта микро-статейка поможет коллекционерам и продавцам понять, с чем они имеют дело :flowers:

Текущие и прошедщие аукционы данной медали:

https://www.reklama.com/lot/50139
https://www.ebay.com/itm/1777-Courland- ... Sw7C5cTzl8
https://www.ebay.com/itm/Germany-1547-M ... Sw-CpX~v6d
viewtopic.php?p=2193932

Начнем с того, кто же такой этот Мориц Саксонский.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_de_Saxe
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D0%B9
https://lv.wikipedia.org/wiki/Saksijas_Morics

Вкратце:
- Родился в Германии
- Был солдатом, а потом офицером в Священно Римской Империи
- В 1710 в составе русской армии Петра 1 принял участие в осаде Риги
- Стал лагерным маршалом в Французкой Армии
- В 1726 году претендовал на избрание его герцогом курляндским и был избран
- Намеревался жениться на вдовствующей герцогине Анне Иоанновне
- Из за политических игр в августе 1726 он бежал в Польшу, а потом в Париж
- Сделал много разного не связанного с Балтией
- Был погребен в Страсбурге в 1750 году

О медали:
Диаметр: 53 мм
Вес: 53,53 г
Металл: Олово
Медальная соосность ↑↑
Гладкий гурт
Автор: MÜLLER

- Медаль посмертная и датируется 1750 годом
- В 1750 году герцогом Курляндским был Эрнст Иоганн Бирон
- По информации медаль продавалась в Страсбургской кафедральном соборе
- Существуют и другие медали Морица Саксонского, после 1727 года, где его титул все еще Герцог Курляндский

Надеюсь кому то информация была интересна и в будущем поможет коллекционерам в правильной атрибуции медали, как Немецкой или Французской, а не Курляндской :flowers:


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 01:19 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2008, 10:41
Сообщения: 16172
Откуда: Рига
Телефон: 00000000
Пункты репутации: 618
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Из вашей микро статьи не понятно, кто и когда его лишил титула? если титула лишила его смерть - то атрибутация Курляндская верна, не?

_________________
Аннушка уже разлила масло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 07:47 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:15
Сообщения: 3396
Пункты репутации: 158
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Kaneps Aleksandr писал(а):
Из вашей микро статьи не понятно, кто и когда его лишил титула? если титула лишила его смерть - то атрибутация Курляндская верна, не?

Мнение Курляндского ландтага польский сейм особо не волнует.
Не признан в Варшаве, соответственно не при делах.
А в конце 1720-х и ландтаг отыграл назад, в результате Елгавская автономия протянулась ещё до Семилетней войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:17 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 22:58
Сообщения: 6662
Телефон: +3712xxxxxx3
Пункты репутации: 542
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спасибо RIX за уточнение

@Aleksandr, если Янукович выпустил бы собственную медаль в любой другой стране мира и раздавал бы ее там налево и направо, была бы медаль Украинской или из Украинской тематики? Буду рад услышать ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 19:53 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2009, 14:45
Сообщения: 9445
Откуда: Riga
Металлодетектор: ХР Dēus
Пункты репутации: 709
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
aлeksey писал(а):

- Медаль посмертная и датируется 1750 годом
- В 1750 году герцогом Курляндским был Эрнст Иоганн Бирон


В 1750м Бирон в сибирии чалися [ с 1741 года]
В 1750 в Курляндии не было герцога, хотели пропихнуть Людвига-Эрнста Брауншвейгского, но не сложилось. В остальном до 1758 было сильное польское влияние, но герцога номинально не было. В 1758 герцогом назначают Карла , которого после сменил откинувшийся Бирон, но это было уже в 1761.

А с Морицем такая история :
"В 1726-1727 году Мориц претендовал на избрание его герцогом курляндским. 28 июня 1726 года (по новому стилю) курляндский ландтаг единогласно избрал Морица герцогом Курляндским и пожелал, чтобы он женился на вдовствующей герцогине Анне Иоанновне. Но его брак с Анной Иоанновной не состоялся, так как Россия опасалась утратить свое влияние в Курляндии. Его отец Август II Сильный тайно поддерживал избрание Морица, но сейм Речи Посполитой наотрез отказался признать избрание Морица и объявил его изменником и бандитом. Мориц пытался сопротивляться. Несмотря на свой статус "вне закона" и угрозу безнаказанно быть убитым любым поляком в любой момент, он приехал к заболевшему Августу Сильному в Белосток и вызвал этим уважение польских дворян. Речь Посполитая направила в Курляндию комиссию для раздела Курляндии и 5000 солдат. Под угрозой потери автономии курляндское дворянство отказалось дальше поддерживать Морица. Чтобы сохранить курляндскую автономию, Россия ввела в Курляндию корпус из 3 пехотных и 2 кавалерийских полков под командованием Ласси. 17 августа 1727 года русские войска окружили Морица. Чтобы избежать ареста, 19 августа он бежал и отправился в Париж." ( с )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 20:14 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2009, 14:45
Сообщения: 9445
Откуда: Riga
Металлодетектор: ХР Dēus
Пункты репутации: 709
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
ogi писал(а):
которого после сменил откинувшийся Бирон, но это было уже в 1761.


поправка по датам:
" В 1741 обнародован манифест «о винах бывшего герцога Курляндского», из которых наиболее важными признаны: отсутствие у Бирона религиозности, намерение удалить из России императорскую фамилию с целью утвердить престол за своим потомством, «неслыханные жестокости», покровительство немцам, усиление шпионажа и др. Комиссия по делу Бирона приговорила его к четвертованию. После приговор смягчили, заменив его ссылкой в городок Пелым (Сибирской губернии) с лишением чинов, орденов и имущества. В 1742 по распоряжению императрицы Елизаветы Петровны Бирон переведен в Ярославль. После вступления на престол императора Петра III в 1762 Бирон освобожден и восстановлен в чинах. В 1763 императрица Екатерина II возвратила ему Курляндское герцогство."
( с )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Посмертная медаль, Мориц Саксонский -> Не Курляндия!
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 21:46 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2007, 17:21
Сообщения: 8445
Откуда: Рига
Металлодетектор: XP Deus
Пункты репутации: 602
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
ogi писал(а):
aлeksey писал(а):

- Медаль посмертная и датируется 1750 годом
- В 1750 году герцогом Курляндским был Эрнст Иоганн Бирон


В 1750м Бирон в сибирии чалися [ с 1741 года]
В 1750 в Курляндии не было герцога, хотели пропихнуть Людвига-Эрнста Брауншвейгского, но не сложилось. В остальном до 1758 было сильное польское влияние, но герцога номинально не было. В 1758 герцогом назначают Карла , которого после сменил откинувшийся Бирон, но это было уже в 1761.

А с Морицем такая история :
"В 1726-1727 году Мориц претендовал на избрание его герцогом курляндским. 28 июня 1726 года (по новому стилю) курляндский ландтаг единогласно избрал Морица герцогом Курляндским и пожелал, чтобы он женился на вдовствующей герцогине Анне Иоанновне. Но его брак с Анной Иоанновной не состоялся, так как Россия опасалась утратить свое влияние в Курляндии. Его отец Август II Сильный тайно поддерживал избрание Морица, но сейм Речи Посполитой наотрез отказался признать избрание Морица и объявил его изменником и бандитом. Мориц пытался сопротивляться. Несмотря на свой статус "вне закона" и угрозу безнаказанно быть убитым любым поляком в любой момент, он приехал к заболевшему Августу Сильному в Белосток и вызвал этим уважение польских дворян. Речь Посполитая направила в Курляндию комиссию для раздела Курляндии и 5000 солдат. Под угрозой потери автономии курляндское дворянство отказалось дальше поддерживать Морица. Чтобы сохранить курляндскую автономию, Россия ввела в Курляндию корпус из 3 пехотных и 2 кавалерийских полков под командованием Ласси. 17 августа 1727 года русские войска окружили Морица. Чтобы избежать ареста, 19 августа он бежал и отправился в Париж." ( с )

В 1750 Бирон хотя и был под арестом, но всё же являлся официальным и законным правителем Курляндии, короны его лишил польский сейм только в момент её передачи Карлу Саксонскому в 1758.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 7 ] 

 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
25.04.24. до 21:00 медаль 10-15-20 лет выслуги

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

valera19582

0

3

18 апр 2024, 11:17

17.04.24.22:00 медаль 30 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

1

37

11 апр 2024, 14:53

17.04.24.22:00.медаль жуков

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

3

44

12 апр 2024, 09:07

23.04.24-22:00 Медаль ЗБЗ б/н с документами

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

Markus3

3

92

14 апр 2024, 19:42

19.04.24 ( 22.10.) медаль За Отвагу !!!

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

PM

8

130

16 апр 2024, 11:15

17.04.24.22:00 медаль 40 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

3

47

11 апр 2024, 14:55

17.04.24.22:00 медаль 50 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

3

44

11 апр 2024, 14:59

17.04.24.22:00 медаль 60 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

3

48

12 апр 2024, 06:02

17.04.24.22:00 медаль 65 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

3

53

12 апр 2024, 06:07

25.04.24. до 21:00 медаль за Берлин

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

valera19582

0

4

18 апр 2024, 11:05

25.04.24. до 21:00 медаль за б/з без номера

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

valera19582

0

3

18 апр 2024, 11:07

19.04.24 ( 22.10.) медаль За Отвагу(1) !!!

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

PM

8

116

16 апр 2024, 11:16

25.04.24. до 21:00 медаль за вос. юга России

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

valera19582

0

2

18 апр 2024, 11:05

25.04.24. до 21:00 медаль за 10 лет выслуги

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

valera19582

0

3

18 апр 2024, 11:14

05.04.24. до 21:00 медаль за Берлин

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

valera19582

1

54

31 мар 2024, 09:47

09.04.24 ( 22.10.) Медаль. Англия!!!

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

PM

2

92

04 апр 2024, 11:51

11.04.24 21:00 Медаль За Отвагу

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

edy

5

180

04 апр 2024, 14:58

17.04.24.22:00 медаль 20 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

1

35

11 апр 2024, 14:32

17.04.24.22:00 медаль 25 лет победы

в форуме Apbalvojumu un zīmju izsoles = Аукционы наград и знаков = Award's and badge's auctions

jura 234

1

38

11 апр 2024, 14:43

11.04.24 21:00 Медаль Материнства 2-ой ст.

в форуме Faleristikas arhīvs = Архив фалеристики = Award's and badge's archive

edy

2

70

04 апр 2024, 19:04


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
ru
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV



Отключить рекламу