|
Открыл я тему с супницой "Victoria" в разделе аукционы милитарии до 1945-го года. Потом заметил что в теме неправильная дата (т.е. день слёта), попросил закрыть тему и не делать в ней ставки.
Но в теме началась дискуссия что и как с Рейховской посудой после 1942-го года. Раздел аукционов это неправильное место для обсуждений, по этому и создаётся данная тема. Ниже дублирую свой пост из темы в разделе "Аукционы милитарии", кроме его торговой части.
(Название вышеупомянутой темы: 10.10.21. 22:00. ✡✡✡ Супница общевойсковая Victoria. ✡✡✡ ; ссылка на тему: https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=66&t=1971633&sid=ab72c4c8286d15552764933aff57911a )
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Супница общевойсковая Victoria с чердака из темы "В Риге чердаки бывают покруче курляндских..." (вот ссылка на ту тему: https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=60&t=1961703&sid=2a38ce07e2644ce4ba44d1f8d636a6b7 ).
Там всё подробно описано, по этому не буду повторяться в теме продажи.
=> Супница того-же производителя, который до 1943-го года производил посуду для доблестных Войск СС;
=> Это не супница Войск СС, а поздняя (начиная с 1943-го года) ОБЩЕВОЙСКОВАЯ супница.
=> Первый раз с немецкой посудой без войсковых обозначений я столкнулся во второй половине 80-ых годов, когда с знакомым мы подымали немецкий блиндаж в Курляндии (действовали чисто по российскому образцу). Там среди прочего хлама нам попалась стандартная немецкая кружка с клеймом фабрики (если не ошибаюсь, "Bausher Weiden"), но без орла или иных обозначений. Тогда мне это показалось странным...
= Далее собирая Рейховскую посуду в советское время и в начале 90-ых годов я заметил одну странность - попадается посуда 30-ых годов, попадается посуда и начала 40-ых годов. До 1942-го года всё как-бы нормально, но дальше начинается какая-то хрень. Попалось всего-лишь несколько предметов 1943-го года - и всё! Что это всё означает?
А ОЗНАЧАЕТ ЭТО ТО, ЧТО В НАЧАЛЕ 1943-ГО ГОДА (ИЛИ СКОРЕЕ В КОНЦЕ 1942-ГО ГОДА) БЫЛО ПРЕКРАЩЕНО ПРОИЗВОДСТВО ПОСУДЫ С ВОЙСКОВЫМИ ОБОЗНАЧЕНИЯМИ.
= Среди собирателей нового поколения я встречал мнение, что Германия до 1942-го года якобы напроизводила гигантское количество армейской посуды и прекратила её производство. А посуда армейского образца без войсковых обозначений это изготовленная после 1942-го года якобы для гражданских нужд, т.е. для продажи населению. ТАКИЕ ГЛУПОСТИ МЕНЯ ПРОСТО ШОКИРУЮТ...
= Эти глупости являются плодом больной фантазии пост-миллениумного поколения. Доказать это можно двумя пунктами:
1) У Германии с самого начала войны была ТОТАЛЬНАЯ НЕХВАТКА ПОЛНОСТЬЮ ВСЕХ РЕСУРСОВ (людских, материальных, энергетических) для ведения обширных боевых действий. Они имели уже опыт Первой Мировой войны. Именно по этой причине для Германии допускалась ТОЛЬКО БЫСТРАЯ, МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА, т.е. то, что нам известно под названием "Blitz Krieg".
= С одной стороны - у них нехватка всего, расчёт делается на быструю, молниеносную войну. А с другой стороны - они впустую тратят ресурсы которых у них и так не хватает, для того чтобы произвести НАМНОГО БОЛЬШЕ ПОСУДЫ чем это необходимо, типа чтобы были завалены склады уже после Blitz Krieg-а. ОНИ ЧТО, ИДИОТЫ?
2) Уже по виду сама посуда военного образца ну никак не может быть предназначена для домашнего использования. Сам вид военной посуды никакой, она тяжёлая, довольно-таки неудобная, без рисунков, узоров и т.д. = Мне трудно представить себе семейство какого-то бюргера, которое садится за стол сервированный подобной посудой без всяких там кантиков и рисунков...
= Правда, в довоенное время у них бывала и посуда без рисунков да кантиков, но это была очень изящная посуда, т.е. посуда где всякие рисунки и кантики были лишними.
= И ко всему - для производства посуды военного образца уходит больше материала, что в ситуации тотальной нехватки ресурсов совсем немаловажно...
=> Так почему-же после 1942-го года Германия начинает производство военной посуды без войсковых обозначений?
Причина тут кроется в немецком порядке ("Ordnung") и в логистике.
= Это только нам кажется, что нет особых проблем, если Люфтам поставят посуду Вермахта. Такую-же, только с другим орлом. Но в войсках Третьего Рейха это было не так. Это считалось недопустимым!
= Тут на память мне приходят воспоминания одного французского легионера. Идёт отступление в Померании. Его подразделение СС подходит к железнодорожному вокзалу, они уже пару дней ничего не ели. Из-за невозможности вывезти, Вермахт жжёт продовольственные склады. Два французских легионера как-то ухитрились из пожарища хватануть себе консервов, сели возле дороги и начали есть. Подошёл их офицер и спросил от куда консервы ибо провиант они не получали. Оба легионера пояснили как всё было. Офицер сказал: "Вы украли консервы у Вермахта!", отвёл их в сторонку и расстрелял! Кажется абсурд, но это и есть немецкий "Ordnung".
= В самом начале войны часть оружия, патронов, гранат, фляг и т.д. имело маркировку СС. А потом они чего-то перестали маркировать рунами СС стандартные вещи, т.е. вещи, такие-же как у других родов войск. С чего бы так? СС ведь осталось!
Причина самая простая - немецкий "Ordnung" и логистика (возможность поставок материалов в подразделения). Для наглядности приведу один пример:
Подразделение Войск СС вырвалось вперёд и ведёт боевые действия в районе города N. Снабжение войск СС по каким-то определённым причинам довольно сильно отстало. Во время боевых действий подразделение Войск СС уже израсходовало большую часть боеприпасов и гранат, двигаться вперёд уже нет возможности. Снабжение этого подразделения Войск СС очень далеко, а гораздо ближе имеется снабжение Вермахта. Так что делать?
Нарушить порядок ("Ordnung") и как-то получить военные материалы у Вермахта? Т.е. нарушить и отчётность и т.д.
Или остановится на занятых позициях и ждать своего снабжения? Тем самим дать возможность большевикам оправится, перегруппироваться и т.д.
= Из-за таких моментов с снабжением они отказались от маркировки стандартных вещеи клеймами СС. В результате логистика стала проще и эффективней.
= И ИМЕННО ПО ТАКИМ-ЖЕ ПРИЧИНАМ ПОСЛЕ 1942-ГО ГОДА ВСЯ ВОЕННАЯ ПОСУДА ТРЕТЬЕГО РЕЙХА СТАЛА ОБЩЕВОЙСКОВОЙ, Т.Е. БЕЗ ВОЙСКОВЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ!
=> Таким образом, какая-же была армейская посуда Третьего Рейха после 1942-го года?
= Такая-же как и до 1942-го года, только без "Waffen SS", без орлов Люфтваффе, Вермахта и иной символики конкретных родов войск!
= Другими словами - после 1942-го года вся посуда Третьего Рейха была ОБЩЕВОЙСКОВОЙ...
| Вложения: |
VICTORIA 02.JPG [ 310.42 Кб | Просмотров: 397 ]
|
VICTORIA 03.JPG [ 301.37 Кб | Просмотров: 397 ]
|
VICTORIA 10.JPG [ 357 Кб | Просмотров: 397 ]
|
VICTORIA 11.JPG [ 358.13 Кб | Просмотров: 397 ]
|
_________________
Стань лучше, стань ЭЛИТОЙ: https://www.cia.gov/careers/
|
Вход
Регистрация
Правила форума
Всего наград
Поиск
Поднять тему
Выделить тему
.jpg)
