ANTIK-WAR.LV

Дизайн формы CC разработал Хуго Босс. Перед и во время Второй мировой войны, компания Босса производила униформу и штатскую одежду для солдат и офицеров вермахта, а также и для других правительственных органов нацистской Германии, включая и СС. Форма немецких офицеров - один из примеров концентрации выражения культуры немецкого народа. Дизайн немецкой военной формы считается доведённым до совершенства и некоторые не прочь заимствовать её хотя бы частично http://topwar.ru/794-istoriya-kamuflyazha.html

Действительно, некоторые дизайны формы SS были разработаны в компании Hugo Boss, но не самим Хуго, а профессором Karl Oberführer и дизайнером Diebitschen Walter Kech.Что же относительно формы одежды вермахта-она была удобна и практична для Европы,для России не очень то и подходила .Вообще-то считаю идеальным не обмундирование вермахта а амуницию (ремни,фляги,котелки,ранцы и т.д и т.п.),немцы очень были горды своим обеспечением и формой-пока не встретили американцев

a ese sleduet skazatj cto kitelj s karmanami na grudi i bedrah nikogda nebil tradicionnim dlja nemeckoj armii.vspomnite pervuju mirovuju vojnu-nemeckij kitelj bil tradicionnim,i kosie bokovie karmani vveli tolko na polevoj forme kotoraja bila prodolzeniem tradicij.vtoze vremja anglicane nosili frenci nacinaja s anglo-burskoj vojni,a po nekotorim istcnikam i ese ranee.takcto mozno zametitj cto v rezultate sosedstva s anglicanami na fronte v nemeckoj armii pojavilasj raznovidnostj polevoj bluzi 1917 goda,kotoraja predstavljala soboj tuze bluzu 15 goda(ili daze bolee rannie modeli kitelej)no s nasitimi na grudi karmanami.
takcto susestvennij vklad v obraz istennogo arijca vnesli imenno anglicane

Германскую армию, обшивала и обслуживала вся европа, десяток лет....Лучшие еврейски портные обшивали фашисткое официрьё в конс лагерях. Лучшая шерсть , меха и кожа .... и всё равно плохо одетые советские солдаты побили фрица деревянными ложками.

Немцы признавали советскую форму простой,практичной и удобной Плохо одетые это как Наверное лучше при 30 градусном морозе оказаться в телогрейке чем в пиджачке от "Хуго Босса" Я уже писал-"Что же относительно формы одежды вермахта-она была удобна и практична для Европы,для России не очень то и подходила" - одной из ошибок немцы считали подгонку сапог к ноге-что дало преимущество при маршах летом и кучей отмороженных пальцев зимой 1941\42 года.Широкие раструбы сапог-удобно летом - но-попробуйте походить в них по глубокому снегу .

kstati k etomu stoit pribavitj cto v 20-30 godi v armijah pribaltijskih respublik v kacestve polevoj formi vvodjat vsjo teze gimnasterki.a plohoe kak govoritsja ne kopirujut

Вообще то , я просто не поставил ковычки в слове "плохо". Кстати, шинельки хоть и удобны как одеяло, но их почему то отменили в современной армии....

a ti poprobuj v sineli pod pulemetnim ognem pobegatj,nastupaja na ee dlinnie poli,k tomuze vseze sinelj neocenj horoso zasisjaet ot moroza,i uz sovsem v nej neudobno sidetj vnutri btr libo tanka kogda nado srocno pokidatj gorjasjuju masinu(osobenno esli v sovremenoj vojne prakticeski net pesih cjastej,vse peredvigajutsja libo na gruzovikah libo na procem transporte)

"...побили фрица деревянными ложками."?
Или точнее говоря: "закидали шапками"! Если быть ещё точнее то закидали своими трупами! По принципу,кажется Суворова,который о больших потерях русских солдат сказал подобное:"у нас этого дерьма всегда хватит!".

Это который Суоров сказал подобное , можно источник ?

Посмотрю. Примерно такую цитату(писал её по памяти) я не однократно встречал в литературе.

Я не буду сейчас писать о преимущесвах немецкой униформы(хотя шёлковое нижнее бельё отнюдь не роскошь в "окопных" условиях при обьязательном наличии вшей,также мне почему-то кажется что в немецких штанах и кителе из шерстяной ткани я чувствовал бы себя уютне чем в совковом х/б).
Ватные штаны и ватники имели далеко не все красноармейцы. Большая часть бегала в тех же шинелях и хебешках. А в "теплоте" и "удобстве" униформы РККА я имел возможность убедится на практике.
Дело было в первой половине 90-ых. Я собрался с негодяями на обезьянник приуроченный очередной годовщине прорыва линии Маннергейма под Ляйпесуо. За пару дней до мероприятия я поехал в Выборг,чтоб там так сказать оттапырется. Комплект обмундирования РККА(от а до я оригинальный и по уставу!)я взял с собой,чтоб в нужный день на поезде доехать до Ляйпесуо уже одетым и экиперованным.(Хорошо что моську я не взял с собой,а доверил её транспортировку на место Питерским товарищам). Ночью перед мероприятием ударил мороз хорошо за 30 градусов,как и было в оригинале!
Через несколько часов нахождения на месте прорыва линии Маннергейма(район болот) от мороза хорошо защищена оказалась только голова,чего не скажешь обо всём остальном теле! Признаю: будёновка действительно классный головной убор,спустил "уши" и мороз тебе не по чём! Голова в тепле,а вот всё остальное тело... Не помогала ни водка,ни прыгание,ни движения... Водка пилась как вода,при чём особенно не цепляла,шпроты по глупости засунутые в карман шинели после вскрытия банки оказались превратившимися в какую-то твёрдую массу. Я вступил ногами в костёр и сжёг оригинальные керзовые сапоги РККА(хотя на ногах у меня вместо портянок были две пары шерстяных носков! Также у меня был одет дополнительно "неуставной! шерстяной свитер).
Тогда то я вспомнил пословицу Советской армии:
"Советская шинель универсальна:в ней не холодно летом и не жарко зимой!".
И поверьте,мне ни сколько небыло жарко!

Зачем вы политизируете тему по военной форме Зачем приписывать полководцу то -чего он никогда не говорил

У каждой армии был свой горький опыт-у РККА зима во время войны с Финляндией,немцы этот опыт приобрели зимой 41\42 года-главное-РККА и Вермахт учли свои просчеты

Во первых А.В. Суворов ни когда такого не говорил,и на будущее если вы не знаете кому принадлежит та или иная цитата.не надо разврасываться громкими фразами!!!
Ну так что источник будет или это так ваша личная фантазия(провокация)

http://www.pobeda.ru/content/view/2894


а насчёт солдат , самая , по моему мнению хорошая фраза отражающая отношение Суворова к солдатам это --
Война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат. ...

Фразы "этого дерьма хватает" в отношении русских солдат Суворов не произносил,Суворову приписывают другие фразы,"про чудо-богатырей" и "солдатские жизни которые дороже денег" Поэтому предлагаю провокатора.А насчет красоты и функциональности формы,можно спорить,мнения у всех конечно будут разные,но посади любого поклонника дизайнерской формы в зимний окоп на 4 месяца,так он маму продаст за ватные штаны,валенки и телогрейку с ушанкой.Равно и насчет экипировки,немцы ограбили и заставили на себя работать всю европу,американцы были обеспечены сверх необходимости,у них властная элита на военном заказе зарабатывала миллиарды.А наши явились на войну из голодного военного коммунизма в феодальную армию в которой рядовой был голоден,нищ и полностью бесправен,и при этом сумел вчистую победить лучшую армию мира.

vi neponimaete vseh tonkostej razvitija voennoj formi rossii konca 19 nacala 20 veka ctobi govoritj cto voin krasnoj armii bil nissim po sravneniju s ego evropejskimi kollegami
do carstvovanija imperatora Aleksandra tretjego forma i snarjazenie armii rossijskoj imperii kopirovalo evropejskie obrazci(vprocem togda vse evropejskie armii odevalisj po odnoj mode.)no prisestvie na tron novogo monarha sovpalo s vspleskom nacionaljnogo samosoznanija.pojavilisj novie kitelja "russkogo stilja" zastegivajusiesja na krjucki,brjuki stali znaciteljno sire,bili vvedeni baraskovie sapki.izmenenija voennoj formi odezdi stali ese bolee susestvennimi posle zavoevanija turkestana-togda vpervie pojavilasj gimnasterka kotoraja predstavljala iz sebja niznjuju rubahu kotoruju stali nositj za mesto mundira pri zanjatijah gimnastikoj i ne tolko(bilo takze razreseno ee nositj s snarjazeniem)samo snarjazenie takze nacalo menjatsja,remni portupej stanovilisj uze,nekotorie elementi snarjazenija bili pozaimstvovani u mestnih zitelej,kstati znamenitij vesjmesok-sidor takze bil vveden v russkoj armii primerno v to vremja.
no vseze nesmotrja na to cto k 1914 godu oblik russkogo soldata rezko otlicalsja ot vnesnego vida voennosluzasih drugih armij evropi on ese vigljadel vesma bogato v sravnenii s tem cem on stal v godi pervoj mirovoj voini kogda gde tolko eto bilo vozmozno za mesto kozi staralisj ispoljzovatj brezent.(kstati russkaja armija nebila pervoj -anglijskaja pehota zadolgo do voini peresla na massovoe proizvodstvo snarjaenija iz brezenta,francuzskaja armija takze vo vremja voini vnedrjala brezent na mesto kozi.)
v mezvoennoe vremja krasnaja armija snova popitalasj vigljadetj pobogace,vveli ranci na germanskij maner,i tak dalee.no uze pervie mesjaci srazenij leta 1941 goda
dokazali cto etot podhod ekonomiceski nevigoden,k tomuze pri massovom izgotovlenii snarjazenija neljzja bilo govoritj o nalicii kvalificirovannih portnih,poetomu vsjo pitalisj uprostitj do takoj stepeni ctobi za kak mozno korotkoe vremja sdelatj kak mozno bolse
esli vzjatj poslevoennij pereod to forma armii pobedivsej vseh vragov osobih izmenenij nepreterpela,hotja prostenjkij sidor obzavelsja karmaskom i prisitimi ljamkami dlja skatki sineli
kstati fufajka v russkoj armii uze v godi pervoj mirovoj voini susestvovala(eto niestj izobretenie boljsivikov-komunistov)no ee korni mne otsleditj neudalosj

Санька, глаза сломать можно, читая твои каракули. А по форме, чем ближе был конец войны, тем форма от хуго босс всё более становилась проще......ещё пару лет, и фрицы воевали бы только в шерстяных рубахах и корзинках вместо сапог.

esli vzgljanutj na razvitie nemeckoj formi konca voini to mozno zametitj cto opjatj posol proces kopirovanija anglijskoj polevoj formi(kurtka germanskoj armii obrazca 1944 goda javljaetsja prjamim potomkom anglijskoj polevoj formi obrazca 1939 goda,kstati mnogo etoj formi bilo zahvaceno v 1940 godu v dunkerke,posle cego ee peredali ekipazam podvodnih lodok v kacestve rabocej odezdi)sapogi povsemestno zamenjali na botinki,kozu na brezent

Я к с сожалению не знаю ,,всех тонкостей развития европейского военного костюма ,, ,но русской -советской шинелью (в ней и присягу принял)в первые свои два месяца службы ( 1989-91, Брест) понатирал шею воротником шею изрядно (а шарф нам не полагался) ,весь строй ,(молодые и дембеля) стояли на ветру в шинелях втянув головы в плечи всегда.....Поэтому рассуждать о великих удобствах русской-советской формы часто берутся люди НИ РАЗУ не носившие форму ,либо мало носившие её ( реконструкторы например). Все по настоящему удобные вещи КРАСНОЙ АРМИИ (валенки,ватник-телогрейка,ушанка и.тд,) были взяты из народа,поэтому и до сих пор носимы . Сейчас закончу Вам писать , снова одену валенки и ватник (как всегда зимой в гараж )и пойду крутить гайки своему ГАЗ-67. А вечером могу ответить про минусы и плюсы ношения этих предметов советской экипировки . А сравнивать русскую и немецкую форму тоже самое что сравнивать Мерседес и УАЗик ,один для европы и дорог ,второй для говнища,полей и леса . С большим уважением ко всем собирателям,исследователям,знатокам немецкой и советской боевой униформы . Командир ВИК ШТОРМ.

zdems vasih otzivov o ispoljzovanii sovetskoj formi(kstati sejcas kakvraz obesjajut morozi,ja licno resil socetatj sovetskij voenno-morskoj buslat i anglijskuju polevuju kurtku,v principe dlja goroda komfortno)

Тебя Саша ,,одчод,, за какой период интересует ,за вчера или за последние 20 лет ? Задавай вопрс по существу,получищь ответ по сути. Что тебя интересует: где я валенки сушу ? Отвечаю :На печке. Как часто я ватник и валенки одеваю ? Отвечаю: Всю зиму, каждый раз когда шурую за дровами или в гараж ,или чищу снег у себя во дворе.Это каждый день. Я в деревне живу.

я в армие стоя на посту в валенках и в тулупе замёрз нах.

Валенки у вас 100 % процентов были или сырые или дырявые или не по размеру ( это обычная фигня в карауле,(у нас нормальные сержанты шли к старшине и брали в караул свои валенки,не надеясь на то что будет в караульном помещении ,потому что проще вечно занятого старшину напрячь,чем потом особистам обяснять почему у тебя боец на посту пальцы отморозил),ну а замёрзнуть в караульном тулупе одеваемым как правило на шинель это надо умудриться . Сколько часов стояли ?

Служил в 1978-1980 годах. Нечерноземье Новый год -50 градусов. Но это исключение.
Шли в караул - Два комплекта белья (простое+тёплое) + х.б.+ фуфайка + шинель + тулуп. На ноги - носки + тёплые портянки + портянки из обреза шинели + валенки.В тулуп вшита полметровая цепь от унитаза во всю спину. В будке вбит гвоздь, вешаешься на тулупе на гвоздь и дремлешь стоя.
Самое паршивое дело - шагать на демонстрации 1 мая и 7 ноября. Одинаковая погода - метель минус 10-20 градусов.
От части 7 км строем, потом парад, потом назад. Назад бежали, чтобы согреться. Тоже под шинели одевали всё, что можно! Сапоги на 2-3 размера больше и + к носкам портянки из обреза шинели.
Зато в оцеплении на демонстрации - был кайф. Сердобольные жители втихаря наливали, давали закусить, можно было в часть на рейсовом автобусе доехать.
Наряд на кухню - полы моются всю ночь, в валенках!!! Утром с мокрыми ногами на плац! Выживал сильнейший!
Ещё помню марш-бросок, отслужив 1,5 года. Всех заставили бежать! Пальцы ног были синие, а пятки все в кровавых мозолях!
Это - середина лета!

А вы почитайте как в 1812 году французы были одеты!!!!
У них даже палаток не было! Укрывались еловыми ветками, садясь вокруг костра!!!!

3 чеса

Это долго для минусовой температуры, значит начкар у вас был долбоёб.

нет по уставу три стоиш три отдыхаеш

У нас было 2 стоишь,2 бодрств.смена,2 спишь.Вроде так должно быть по уставу.

зимой, если мороз был сильный, смена была- 1 час, но это было тяжело, так-как развод был около 40 минут, а если проверяющий- то и за час не успевали менятся....

Извиняюсь "Сержант" за так сказать "резкий" ответ. Делал я это исключительно из любви к гармонии! (принцип сдержек и противовесов...) Просто кто-то перегнул палку в одну сторону,а я немножко в другую. Для равновесия,так сказать...

Если серьёзно: обсуждение военной униформы надо делать не эмоциями,а анализом.
1)Наличие (или отсутствие) предметов унифрмы у одной и другой стороны;
2)Материал из которого изготовлены данные предметы у одной и другой стороны;
3)Качество изготовления данных предметов у одной и другой стороны;
4)Удобство носки данных предметов у одной и другой стороны;
5)Приспособленность данных предметов к конкретным условиям у одной и другой стороны;
6)Вид данных предметов у одной и другой стороны.

Не хочу опять выглядеть "фашистским недобитком",но немцы тут однозначно берут верх над русскими...

И особенно ярко это проявлялось в зимний период

опять политика...
речь ведь шла о форме одежды, а не о снабжении военнопленных...
может для сравнения советской формы выставили бы фотографии из Саласпилского лагеря военнопленных....

Политика здесь ни причем.Раз у ребят на головах каски,значит это не лагерь.Их только что взяли в "превосходной военной форме",наиболее адаптированной к восточной компании

Что там рассуждать, германская армия была одета не для зим в России. Да, качественно, да красиво, но холодно.......очень холодно. И Москве, а то есть и нам всем повезло, что каждый фашисткий солдат не имел ватника.

Война это как уличная драка. Может ты мастер спорта по боксу, фехтованию, может у тебя чернейший пояс по всем видам восточных единоборств, но если тебя победили, значит победитель круче. И "по барабану", что он бомж или ещё как. Он победитель - и это главное !

Так и по форме одежды, и знания толка в ней. Какой же это толк, если ты в этой распрекрасной форме всё проиграл.

Лично меня не впечатляет такой толк, или что нибудь ещё сильно правильное, что в конечном результате ведёт к поражению.

это точно, и невсчёт, что один против десяти....

Политические аспекты больше не тревожат?

W,с кем Вы собрались серьёзно обсуждать тему по немецкой форме?Тут же многие о военной форме и боевых действиях в WW-2 ,знают из за просмотра "культовых"фильмов типа "Мы из будущего 1,2,3"...(сложилось такое мнение... ),а политики тут и в правду нет...

Почему не с кем? Людей интересующихся этой темой на форуме довольно много, у многих есть и германская форма. В том числе и у меня.
Только тема эта приобретает всё более оскорбительный и политизированный характер.....

nekādas politikas, lūk te ar visiem ieročiem;

ДОКТОР ,конечно хорошо,что тема формы вызывает интерес и ,что у Вас есть немецкий китель вермахта...если через "Ваши руки"прошла хоть сотня форм(оригиналов по немецкой армии),тогда конечно можете с W-говорить серьёзно и моё высказывание не принимать буквально..Мне было бы интересно прочитать "анализ"W,а не эмоции других участников темы...

Все же видели "бункерные районы"немцев в при фронтовой полосе...Зачем тогда говорить ,за форму -что мёрзли в шинелях?Замёрз- пошёл погрелся...Если за "передовую",то Aldonis выставил фото немецких солдат,что тут обсуждать?Война -не драка... Надеюсь не кого не оскорбил и политики нет в моём тексте...

Такие " мелочи" как подтяжки и высокий пояс на немецких портках очень неплох при сквозняках.....

u sovetskih sarovar pojas toze ne nizkij,podtjazki bili na oficerskih bridzah.
vseze glavnoe razlicie mezdu sovetskoj i germanskoj armijami kroetsja v filosofii otnosenija k kacestva k kolicestvu formi i snarjazenija.
k primeru vozmem promezutok s 1936 po 1941 goda
nemeckaja armija na tot moment ese ne stolj ogromnaja i mozet sebe pozvolitj kacestvennoe snarjazenie i obmundirovanie(pritom hocju otmetitj cto snarjazenie v germanskoj armii vvodilosj s ucetom togo dlja kakoj celi ono prednaznaceno,toestj pod kazduju melocj svoj futljarcik)
v krasnoj armii na totze pereod vremeni proishodjat takieze processi-vvodjatsja novie tipi podsumkov,ranci,daze naplecnie remni,kstati gimnasterki bili kak zimnie iz serstjannoj tkani tak i letnie iz hb polotna.
s nacalom vojni mnogo uze izgotovlennogo snarjazenija i obmundirovanija popalo v ruki k vragu ravno kak i mnogie mastersjkie gde vsjo eto izgotavlivalosj.v itoge prislosj srocno,uze k oseni 1941 goda perehoditj na proizvodstvo uprosennogo obmundirovanija i snarjazenija iz bolee desovih materjalov(a cjasse iz materjalov imejusihsja v nalicii)i vmesto slepogo kopirovanija preznih vidov snarjazenija iz bolee deovih materjalov kak eto sdelali nemci,v sovetskom sojuze uprostili i sam proces izgotovlenija dlja uvelicenija objomov proizvodstva.
k tomuze sleduet nezabivatj cto v germanii po bolsej cjasti snarjazenie delali cjastnie masterskie(a ljuboj cjastnik budet staratsja sdelatj posloznee ctobi etim motivirovatj boljsuju cenu svoej produkcii)a v sssr delali v osnovnom gosudarstvennie predprijatija i arteli

Молочага тёска, всё правильно, только пора тебе на кирилицу выходить и заменить слово " дешевле" на другое. В Германском рейхе это называли человеко - часы....

Соглашусь с Доктором и Прапором,трата ресурсов(не бесконечных) на приблуды для форменного обмундирования в условиях тотальной войны есть большая ошибка руководства Германии,хотя к удешевлению продукции меры были приняты (сравните шлем М35 и М42) ,но не столь радикально как в Союзе.