ANTIK-WAR.LV

ctoto tema zaglohla,dam novoe temu dlja obsuzdenija-carskie soldatskie furazki.
zasol odnazdi s odnim uvazaemim celovekom u menja spor o tom kak dolzna praviljno stojatj perednjaja cjastj tulji.ctoz-privozu svoj argument cto nikak ona stojatj nedolzna.foto originaljnoj furazki kotoraja nerasparivalasj neperesivalasj i nerestavrirovalasj.kak vidno na foto vnutri nikakih usilenij net

Если из фуражки вытащить пружину и ее "нахлобучить" то будет стоять
Такая пехотная мода, времен Великой войны. Я так понимаю, речь об этом. Хотя, не всех эта мода коснулась.

ti prav i neprav odnovremenno.ja pojasnju cto imeju v vidu.
do voini vo vse furazki vstavljalosj staljnoe koljco ctobi furazka vigljadela gladkoj.koljco vsivalosj mezdu doncem furazki i holsevoj podkladkoj(podkladka bila mense donca furazki i v otlicii ot sovetskih furazek k doncu ne prisivalasj.toestj ee mozno bilo vinutj,otporotj ot kartonnogo okolisa i zamenitj)
takcto vinutj pruzinu slozno
takze perednjaja cjastj takih furazek ukrepljalasj dvumja slojami krasenini(citaj totze holst prostrocnij s podkladkoj) eta krasenina kakvraz prisivalasj k perednej verhnej castju furazki vnutri dlja ee ukreplenija.da,ese zabil skazatj cto u takih furazek takze bili kanti zasitnogo cveta.
v svoju oceredj vojna vidvinula na perednij plan prakticnostj a ne krasotu.v itoge vsjo cto mozno uprostitj uprostili.furazka poterjala metaliceskoe koljco(na pocti semi millionnuju armiju ekonomija kolec osjutimaja) a vsled za etim poterjalsja smisl ukrepljatj perednjuju cjastj,tak kak pri noske na golove furazka i tak stoit kak nado,a ese ona stala deistvitelno nastolko mjagkoj cto ee bukvalno mozno zasunutj za pojas,vinutj,vstrjahnutj i ona budet vigljadetj horoso.

odnako proizvodstvo dovoennih furazek vo vremja voini neostanovilosj vot foto podkladki furazki vipuska 1917 goda vipuska ukreplennaja speredi 4!slojami brezenta.

Это все конечно здорово, но походная фуражка шилась по Приказу № 106 от 16.03.1913 г. а что за упрощенный приказ?
Один уважаемый человек, в одной дискуссии высказал предположение, и скорее даже не предположение а версию на основании источников, что "заломленная" фуражка без пружины, такая своеобразная мода фронтовиков. Да бы, последних можно было узнавать среди тыловых... данная мода не затронула казаков, те всегда с прямыми фуражками красовались.

uvi takkak u menja netu vremeni i resursov kopatsja v arhivah nomer prikaza ja tebe neskazu.hotja estj vot eto http://www.bergenschild.narod.ru/Recons ... niya01.htm
tam skazano cto pogoni mozno nepodkleivatj suknom,toestj uze uprossenie.
pokacto moe mnenie o dannih furazkah skladivaetsja iz imejusihsja u menja obrazcov cto ja mogu posjupatj i fotografij togo vremeni gde javno vidno kak minimum otcuvstvie kantov daze zasitnogo cveta.
a nascet modi-tak i v velikuju otecestvennuju i daze posle voini mnogie vinimali obruci iz furazek ctobi ona bila udobnee v noske.no sdesj mi vidim cto obrucja i nebilo vovse.
a nascet prikazov-pokazi mne prikaz na brezentovie pojasnie podsumki na 45 patronov...prikaza ja nevidel odnako sami podsumki i ih foto vstrecjajutsja.ili prikol o nasivkah grenaderov (grenada s plamenem)gde prikaz sol ne po voennomu vedomstvu i bil sekretnim.
a cto kasaetsja kazakov-u nih bila svoja struktura i snabzenie.

prihoditsja poprovljatj samogo sebja-estj prikaz na mjagkie furazki,pravda on visel namnogo ranee. http://www.bergenschild.narod.ru/Recons ... a_1881.htm
no sistema zamecju taze cto ja opisal.

Дык это.... после 1881 года фуражка несколько раз менялась... На походную, номер приказа я выкатил.

togda nado priznatsja cto i posle nacjala vojni izmenenija neprekratilisj.

Про упрощенную поясную сумку, все понятно. Что касается казаков, эти перцы шли в армию "со всем своим"...
Хотя "свое" должно было быть утверждено комиссией, вплоть до утиральника. Поэтому у них в вопросе формы и образцов, вообще дело труба, если честно.



Да, конечно не прекратились. В 15 году разрешено шить шинели из шароварного сукна... приказ по ВВ №14 от 10.01.1915 г.

"Белеет парус одинокий" Катаева.

Написано про фуражку гимназиста:

"Мальчики уселись под кустиком возле помойки и принялись всесторонне рассматривать фуражку.
Гаврик тотчас открыл в ней множество тайн и возможностей, ускользнувших от глаз Пети.
Во-первых, обнаружилось, что вынимается тонкий стальной обруч, распирающий дно. Обруч был оклеен заржавленной бумагой и, вытащенный из фуражки, представлял самостоятельную ценность.
Из него ничего не стоило наломать массу маленьких стальных пластинок, годных хотя бы для того, чтобы класть на рельсы под дачный поезд – интересно, что с ними сделается!
Во-вторых, была черная сатиновая подкладка с напечатанной золотом прописью: «Бр. Гуральник». Если ее немножко отодрать, за нее можно прятать различные мелкие вещи – ни за что никто не найдет!
В-третьих, кожаный козырек, покрытый снаружи черным лаком, можно легко сделать более блестящим, если хорошенько натереть зелеными стручками дерева, носящего среди мальчиков название «лаковое».
Что касается герба, то его немедленно надо подогнуть по моде и даже слегка подрезать веточки.
Мальчики тут же с жаром принялись за дело и работали до тех пор, пока не извлекли из фуражки все удовольствия, какие в ней заключались."

Возвращаясь к мягким фуражкам.
Была такая... Для нижних чинов автомобильной и мотоциклетной службы. Приказ по ВВ №693 от 1914 г.

Штатным личным оружием офицеров в Русской Армии являлась офицерская драгунская шашка обр. 1881/1909 г. с темляком из серебряных нитей, 3-х линейный револьвер системы «Наган» обр. 1895 г. Кроме того, в строю офицерам разрешалось иметь приобретенные на собственные средства револьверы и пистолеты следующих систем: пистолеты «Браунинг» кал. 9 мм, пистолеты «Борхард-Люгер» (более известные как «Парабеллум») кал. 9 мм, автоматический пистолет «Savage», револьвер «Смит и Вессон русский». При этом отпуск патронов для практических стрельб шёл только на револьверы «Наган». Вне строя офицерам дозволялось иметь все вышеперечисленное оружие, а также пистолеты «Браунинг» обр. 1 (кал. 7,62 мм) и обр. 2 (кал. 6,5 мм), пистолеты «Маузер» и «Штейер». На приобретение «собственного» оружия необходимо было разрешение командира части. Револьвер носили в черной полированной кобуре (в военное время – в походной коричневой) на портупее или боковом поясе рукояткой вперед у нижних чинов (кому положено) и рукояткой назад у офицеров. К рукояти оружия крепился шелковый шнур, закреплявшийся вокруг шеи: в мирное время у офицеров из белых нитей с добавлением «георгиевских» черно-оранжевых нитей, у нижних чинов – шнур полностью малинового цвета. В военное время полагался кожаный шнур. Фельдфебели и подпрапорщики вооружались шашкой драгунской обр. 1881/1909 г.г. для нижних чинов с кожаным темляком и револьвером с малиновым шнуром. Строевые нижние чины были вооружены 3-х линейными пехотными винтовками системы Мосина обр. 1891 г. До 1910 г. ремень винтовки продевался в антабки (скобки) на винтовочном ложе, а с 1910 г., после модернизации «мосинки», - через глазок в прикладе. Сам ремень с этого же года стал белым юфтевым.

smeju sebe zametitj cto osenju 1917 goda oficeri licnogo oruzija neimeli.

В Российской Империи до большевиков, вообще был свободный оборот огнестрела. Всем известный Наган стоил порядка 27 рублей и 7 рублей за сотню патронов... Покупай хоть "Максим"...



Белые ремни были у гвардии, как ружейные, так и поясные.

rossijskoj imperii osenju 1917 goda nesusestvovalo.

Что ты товарищ знаешь о существовании империй и особенно об офицерах кто присягал царю или советскому союзу? И что ты знаешь особенно о том что они носили, что одевали что у них в душе творилось сразу после революции или после путча? Пора тебя ставить на место очередной раз! Посмотри лучше какие вещи шьют из кожи в России для рекона ! Шутка коллега! Это я так что бы ты не расслаблялся За шнур спосибо!

v rossii sjut po raznomu ija znaju cto urovenj moej raboti ne iz hudsih.
a nasset ljudej ti prav,mir menjalsja,armija razvalivalasj.

Неужели успели прибарахлиться, Ваше Благородие, можно поздравить ? ("...И встАть, когда разговариваешь с подпоррруччиком !" ; "... да гранаты у него... не той системы..." (с)"Белое солнце пустыни").

Кто ищет тот всегда найдет! для полного счастья не хватает шнура на наган ну и аксельбанта!

Labdien. Ielikšu te dažas bildes no ģimenes albuma. Attēlos mans vecvectēvs Kārlis Šmidts un viņa brālis Pēteris. Sākoties pirmajam pasaules karam viņus iesauca cara armijā.

Būtu ļoti interesanti uzzināt, kas tās par formām un kas par uzplečiem ir dažās bildēs.

Погоны

Офицерский китель обр. 1907 г в русской армии введен в качестве летней формы однобортный китель защитного цвета с воротником-стойкой на крючках, с застежкой на пять пуговиц, с карманами на груди и на боках (так называемый «американский» покрой)

rasskazite cto izobrazeno na poslednem foto?

Какой то латышский стрелок на старом образца 1907 года кителе пришил эмблемы латвийской армии! Обрати внимание на неправильную фуражку и то что знак латышских стрелков должен быть в другом месте! Кому надо те поняли!

Стесняюсь спросить почему фуражка не правильная и почему на ней кокарда офицерская...

Вот, помню где-то было... перечитывая "Старый Цейхгауз"

При штабе Особой армии в конце марта
1917 г. была организована школа для под-
готовки инструкторов гренадерского дела
во всех частях армии. В мае состоялся
первый выпуск школы, были также прове-
дены показательные учения в присутствии
командующего армией ген.-от-инф. П.С.Ба-
луева. На основании его приказа №461/68
11.V.1917 для всех окончивших школу
вводились особые знаки в виде пылающей
гранаты, носимые на левом рукаве выше
локтя. Размеры знаков точно не указаны,
но, судя по всему, они были изображены в
приказе в натуральную величину (см. рис.
слева). Знаки подразделялись на три кате-
гории: для инструкторов-офицеров, для
инструкторов-солдат и для всех нижних
чинов, окончивших школу, но не удостоив-
шихся звания инструктора-гренадера. Для
инструкторов-офицеров: пламя — по цвету
сукна на погоне (малиновое — стрелковые
полки, красное — вся гвардейская пехота
и первые бригады пехотных дивизий, си-
нее — вторые бригады пехотных дивизий,
желтое — гренадерские полки); граната —
бархатная черная; крест — галунный по
цвету прибора (серебряный или золотой).
Для солдат-инструкторов — пламя — то
же, что у офицеров, граната — черного
сукна, крест — из материи или тесьмы по
цвету прибора; для солдат-гренадер —
граната без креста, из целого куска сукна
по цвету погон.
Любопытно, что в позднейшем, прика-
зе о введении подобного знака в войсках
ПА (№647 23.IX.1917) пламя указано
только красное, цельная же граната не
упоминается вовсе. При этом сам знак
сильно отличается по рисунку и размерам
от установленного в Ос.А

Решил себе пошить на ПМВ походный(полевой) мундир (китель) но так и не могу разобрать что лучше? Посоветуйте! Может у кого есть правильный образец?
Защитный китель для господ офицеров был один, обр. 1907 года. С прямыми обшлагами в пехоте и мыском в кавалерии. Он являлся принадлежностью летней формы одежды ( как парадной, так и походной, повседневной, обыкновенной и проч.) Носился с 1 мая по 1 октября. Понятия полевой китель не существовало ( читайте ПВВ, правила ношения формы одежды и т.д.) На фотографиях встречается довоенный неуставной вариант кителя с отрезной юбкой и карманными клапанами сзади, как на мундире, но это, вероятно, дань моде. ПВВ № 100 1909 года для господ офицеров вводятся походные мундиры из сукна защитного цвета. По покрою они идентичны кителю. Походный мундир обр. 1909 г. является принадлежностью походной формы и носился, соответственно с 1 октября по 1 мая. Кроме того походные мундиры разрешалось носить во всех случаях вместо сюртука, кроме посещения императорских театров.
В 1913 году, когда была введена новая парадная форма для пехоты, артиллерии (кроме конной), инженерных войск, штабов, управлеий и заведений военного ведомства (защитная с пристяжными цветными воротником, лацканом и, в некоторых случаях, обшлагами), то , соответственно для господ офицеров имевших право ношения формы обр. 1913 года был немного изменен покрой походного мундира: нагрудные карманы стали прорезными, добавились выпушки на воротнике и обшлагах, у артиллерии и инженеров еще и по нижнему краю воротника, пуговицы на обшлагах и карманные клапаны с пуговицами сзади(последние вскоре были отменены). Так что защитный офицерский китель был один, обр. 1907 года. В пехоте с прямыми обшлагами. Он являлся принадлежностью летней формы одежды. Приказом по ВВ № 100 от 1909 г. для офицеров вводятся походные мундиры (а не кителя) из сукна защитного цвета. По покрою они идентичны кителю.В 1913 году, когда была введена новая парадная форма - защитная с пристяжными цветными воротником, лацканом и, в некоторых случаях, обшлагами. Был тогда изменен и покрой походного мундира: вместо накладных - прорезные карманы, выпушки на воротнике и обшлагах, у артиллерии и инженеров еще и по нижнему краю воротника ("ученый кант"), пуговицы на обшлагах.

http://www.google.lv/imgres?imgurl=http ... 8QrQMwDDhk
Интересная информация!

Сразу вспомнился закрытый китель вмф и теперь понятно с чего его скопировали,,,,

Уже можешь и не спешить так как я свой заказ снимаю и тебе всё равно не найти правильный материал и надо маленько поупражняться! Хорошо получилось я ещё специально без кантов заказал!

судя по фото
то ли китель сшили длинноват, то ли у вас руки короче нормы на 10 см.

Кстати и рукава у вас чисто костюмные и плечики в вашем пиджаке сантиметра 1.5 а в оригинале, визуально должно быть как на нем кителе, плечиков там нет. Шашкой не помашете.

Не надо выставлять образец 1907 года да ещё с накладными нагрудными карманами! Я себе шил 1913 года походный мундир именно когда покрой изменился! в нём в отличии от оригинала отсутствуют канты и пуговицы на рукавах!

Карманы и канты, это не крой. Могу по крою лекцию прочесть. Покажите пожалуйста оригинальное -ые фото, с которого -ых делали этот китель.
Кстати, закрепки на карманах, как на джинсах, это уже наворот.

Делали его не с фото а с реального кителя так что извини можешь лекции читать кому нибудь другому! Меня удивило что 1913 года походный мундир вам не знаком -он кстати на фото встречается редко так как началась война и не все офицеры его пошили! Может вам ещё и царские лекала выслать?

Это от сюда взято? http://www.antikvariat.ru/military/2856/30315/

В "Военной были" есть замечательная повесть "Пушкари", так в ней присутствует такой персонаж поручик Величко , так вот этот поручик всегда себе форму заказывал с такими особенностями, что ввергал в шок командира бригады.Так вот господа офицеры шили себе форму у разных портных и естественно подкорректировали покрой в соответствии с существующей модой. Не зря же периодически издавались "грозные" приказа с перечислением наиболее часто встречающимися нарушениями формы господами офицерами. Именно походный мундир 1913 года и встречался без всякой выпушки! Но окончательно перейти на образец 1913 года до войны планировали только к 1916 году, поэтому многие донашивали старые.

Китель кавалерийских офицеров был короче - 8, а не 7 вершков (как в пехоте и артиллерии) выше колена.

Шинели имелись у нижних чинов: они застёгивались на крючки, а пуговицы (если таковые имелись) были накладными и располагались в один ряд.
Офицерское же пальто застёгивалось на пуговицы, которые располагались в 2 ряда.
В полевых же условиях офицеры носили и шинель: без пуговиц, застёгивающуюся на крючки.
Я тут нашёл николаевскую- интересно она к какому периоду?

Я никогда не интересовался формой царской армии. Но, ваш китель пошит как гражданский "неудобный пиджак". Уберите погон с плечевого шва, покажите где он.
Что за отделка посередине стойки воротника ? В оригинале должна быть просто строчка?

В оригинале было всякое разные мундиры разные портные! Даже у некоторых нагрудные карманы попадались со скосом но мне понравились прямые! Полевой мундир шился по лекалам обр 1913 года и был реальный мундир именно такого образца- я не швея поэтому не смогу тебе объяснить толково!

Я собрал себе в коллекцию несколько, чуть ли не столетних, экземпляров форменной одежды и головных уборов. Тема мне интересна лет 20, поэтому и выспрашиваю. Сам экспирементировал и мне интересны чужие дерзания. Есть общие классические нюансы технологии изготовления тех лет. Другие материалы. Сейчас работают (кроят и шьют) по другому. Мне интересны люди, занимающие как и я форменной одеждой.

Значит что то упустил и реально не понял и не разобрался до конца с полевым мундиром обр 1913 года! Да и не удивительно так как он не часто встречается! Мне лично он понравился своей русской классикой без всяких накладных карманов и всякой иноземной белиберды!

Да , а кепончик- то как блин обвисший, на фото выставленных не такие фуражки...Там подтянутые офицеры ,а в этой видончик будет : а ля шантрапа...

О да вы кроме фуражки казаков новодела с пружиной и не чего не видели и в жизни не носили!
Докладываю -Защитные фуражки!
Летние фуражки защитного цвета были введены в 1907 г. (ПВВ №632 от 15.12.1907 г.). Любопытно то, что в тексте приказа есть указание на то, что по верхнему краю околыша в строевых частях кавалерии, казачьих частей и пехоты должна нашиваться хлопчатобумажная тесьма по цвету приборного сукна шириной ¼ вершка, в то время как в рисунке к этому же приказу, показывающему внешний вид фуражки, на которой ясно видна тесьма указано, что она предназначена для кавалерии, казачьих войск, пешей и конной артиллерии. По всей видимости, речь идет о неточной подписи к рисунку, т.к. его основной задачей было показать не тесьму, а внутренний подбородочный ремень, как раз присвоенный именно фуражкам кавалерии, казачьих войск, пешей и конной артиллерии, а т.к. первых двум типам частей полагалась и тесьма, то делать отдельный рисунок без тесьмы, но с подбородочным ремнем, видимо, иллюстраторы приказа сочли нецелесообразным, что и порождает ошибочное ощущение, что и у пешей и конной артиллерии на фуражке по верхнему краю околыша должна нашиваться тесьма. В 1909 г. внутренний подбородочный ремень был заменен на наружный (ПВВ № 100), причем фуражка, до этого именовавшаяся «летней», получила «суконный чехол защитного цвета с такой же выпушкой по верхнему кругу его и с прорезанными обметанными петлями на околыше чехла для пропуска пуговиц подбородного ремня» и стала именоваться «походной». В 1913 г. походные фуражки получили по три выпушки приборного сукна (ПВВ №106 от 16.03.1913 г.), которые с началом Первой мировой войны были отменены (ПВВ № 535 от 21.08. 1914 г.) Но это по уставу а могу вам выставить что в окопах офицеры носили!

Вот такая в окопе у офицера должна быть! И без пружины естественно! http://www.bergenschild.narod.ru/Recons ... ka1914.htm

Эволюция фуражки.
(Изменения в головном уборе: 1— кепи (до 1882 г.);2 — фуражка (1882—1899 гг.);3 — фуражка (1900—1906 гг.);4- фуражка (1907—1914 гг.);5 — фуражка (1915—1917 гг.)) Я понимаю что для вас время остановилось где то 1914 году -поэтому вам вставляет определённая форма головного убора!

Вот для рекона нормальные фуражки а не та бодяга что другие предлогают!