ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 25 апр 2024, 01:00
ru
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 20:25 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2007, 01:48
Сообщения: 4354
Откуда: РИГА
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Металлодетектор: IDX-PRO, E-TRAC
Пункты репутации: 217
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Среди всякого хлама,вобщемто недост ойного показа, попался интересный расколбас алюминиевой фляги.Насколько знаю в 1910 г алюминий,еще был недешовым цветметом.Который иногда шел даже на ювелирные изделия.Тем удивительнее было найти флягу Рижского завода,изготовленную из алюминия,повторяющюю по форме,всем известные стеклянные фляги РИА.Значит фляга.скорее всего не уставная а просто бывшая у когото скорее из офицеров в личном пользовании.Если не прав поправте,просто раньше алюминиевая на Рижском фронте не порадалась.Вопрос к знатокам истории города. Подскажите какой завод в Риге делал эти фляги(клеймо не могу разглядеть).


Вложения:





Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 20:36 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2007, 01:48
Сообщения: 4354
Откуда: РИГА
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Металлодетектор: IDX-PRO, E-TRAC
Пункты репутации: 217
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Клеймо,левая сторона плохо проштампована.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 21:48 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2008, 17:52
Сообщения: 5801
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Телефон: 00000000
Пункты репутации: 393
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Раза три попадались алюминиевые. Только не рижского производства.


Вложения:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 00:43 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:50
Сообщения: 376
Откуда: Riga
Телефон: 223322322
Металлодетектор: ace 350, xp deus
Пункты репутации: 28
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Цитата:
Содержание вещмешка, пригонка снаряжения Армейской пехоты Россия 1914-1918

Содержание вещевого мешка, пригонка снаряжения гренадерской и армейской пехоты Россия 1914-1918

Снаряжение гренадерской и армейской пехоты.
(Прик. По в. В. 1889 г. №90; 1895 г. №33; 1897 г. №53 и 319; 1899 г. №76)

Предметы снаряжения для гренадерской и армейской пехоты полагаются следующие:
1). Вещевой мешок с перевязью, 2). Два малых сухарных мешка, 3). Ремень для стягивания скатанной шинели, 4). Поясной ремень, 5). Алюминиевая водоносная фляга с приспособлением для носки, 7). Патронохранилища: 2 патронные сумки (каждому строевому рядовому), нагрудный патронташ (каждому строевому рядовому) и запасная патронная сумка (каждому строевому рядовому), 8). Малая шанцевая лопата (Линемана) с чехлом или малый топор с чехлом, 9). Полотнище походной палатки с верёвкой, полустойкой и приколышем, 10). Ружейный ремень, 11). Штыковые ножны.


Цитата:
Содержание ранца, пригонка снаряжения Гвардейской пехоты Россия 1914-1918

Снаряжение гвардейской пехоты.
(Прик. По в. в. 1884 г. №95; 1895 г. №88; 1897 г. №53; 1899 г. №76)

Предметы снаряжения для гвардейской пехоты полагаются следующие: 1). Ранец; 2). Сухарный мешок; 3). Ремень для стягивания скатанной шинели; 4). Поясной ремень; 5). Алюминиевая водоносная фляга с приспособлением для носки; 6). Алюминиевый котелок; 7). Малая шанцевая лопата (Линемана) с чехлом или малый топор с чехлом; 8). Патронохранилища: 2 патронные сумки (у унтер-офицеров по одной сумке), нагрудный патронташ (каждому строевому рядовому) и запасная патронная сумка (каждому строевому рядовому); 9). Полотнище походной палатки с верёвкой, полустойкой и приколышем, и 10). Ружейный ремень.



Возможно алюминиевые были тогда довольно часты, просто сейчас попадаются реже.
Вот ещё фотки фляги с такими же рижскими клеймами.

_________________
Охота пуще неволи. "A bad day's digging is better than a good day's work."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 00:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 12:39
Сообщения: 6912
Откуда: riga M.V.-Sveta Gralja Mekletaji
Награды: 3
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1) Знак отличия Минобороны РФ (1)
Общественная медаль (1)
Телефон: 29296420
Металлодетектор: terka 705
Пункты репутации: 266
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
na rizskom fronte toze stuki 2-3 nahodil ruskih...no nepomnu riga li bila

_________________
ir pieejamas kara laiku kartes loti precizas


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 01:35 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:50
Сообщения: 376
Откуда: Riga
Телефон: 223322322
Металлодетектор: ace 350, xp deus
Пункты репутации: 28
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Самому стало интересно...

цитата:
Цитата:
Кстати, в начале века солдаты ели деревянным ложками из алюминиевых котелков, а пили из алюминиевых (сплав алюминия, меди, кремния) фляжек и чарок (чарка ≈ примерно 120 г чистой воды). Это называлось тогда ⌠продовольственная утварь в снаряжении пехотинца■. Меня, признаться, удивило, что в начале ХХ века алюминий так широко применялся в русской армии. Алюминиевую посуду в армии ввели в 1897 году. А ведь в это время в России не было своего алюминия, а были лишь так называемые ⌠переделочные■ заводы, которые из импортного металла прозводили свои изделия. Кроме того, было непонятно, насколько вреден этот металл при использовании его в качестве посуды. У многих в ту пору были большие сомнения. На эту тему только начинали производиться исследования, но к этому вопросу отношение было очень серьезное. Уже в 1899 году некто Хохловский защитил диссертацию на соискание ученой степени доктора медицины на тему: ⌠Исследование в санитарном отношении котелков и фляг из сплавов алюминия как предметов снаряжения солдата■. Он показал, что при приготовлении еды в такой посуде ⌠абсолютное■ количество металла переходило в пищу ничтожно и не превышало ⌠фонового■ количества алюминия, содержащегося в воде, растениях и т. д.

Но российский император видел в алюминии одно его несомненное преимущество ≈ легкость. Ведь до этого вся походная солдатская посуда была изготовлена из облуженной меди. Насколько это утяжеляло солдатскую амуницию! Даже после введения алюминиевой посуды полный вес снаряжения пехотинца русской армии составлял 29,75 кг (сюда входят и белье, и портянки, и оружие, и продовольственная утварь). Для сравнения: французский пехотинец того времени тащил на себе 27,5 кг, а все, что требовалось германскому солдату в бою и походе, весило всего 23,9 кг. Русский солдат был явно перегружен. Чисто экспериментальные исследования того времени показали, что при многодневных переходах (один переход в день ≈ это примерно 25 верст, то есть 26,67 км) к таскаемому весу в 22 кг человек привыкает за несколько дней. В то время как ноша в 31 кг ⌠действует неизменно изнуряюще всегда■.

отсюда

а приказом по Военному Ведомству № 598 от 31.08.1914 г предписывалось заменить алюминиевые фляги стеклянными. В целях экономии скорее всего. Полный текст приказа так и не нашёл, лишь упоминания о нём. Ссылку на источник не привожу - ибо растиражировано сие по массе форумов:
Цитата:
1. Взамен ранцев – туркестанские мешки; ( фактически сидор немного меньшего размера)
2. Взамен алюминиевых фляг – стеклянные бутылки типа лимонадных, оплетённые соломой и обшитые сукном;
3. Взамен поясных патронных сумок – нагрудные матерчатые патронташи типа американских походных патронташей 1912 г.;
4. Взамен ружейных ремней обр. 1911 г. – одинаковые с ними по размерам и форме носильные приспособления из тесьмы;
5. Взамен кожаных чехлов для шанцевого инструмента – чехлы из парусины по типу американских чехлов образца 1911 г.
6. Взамен бронзовых котелков обр. 1910 г. – котелки медно-лужёные, железно-лужёные и алюминиевые.
Также в приказе указывалось: «При изготовлении означенных предметов допустить произвольность, как в отношении материала (из числа имеющихся на рынке), так и в отношении качеств изготовления с соблюдением лишь условия соответствия назначению.

_________________
Охота пуще неволи. "A bad day's digging is better than a good day's work."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 15:33 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2007, 01:48
Сообщения: 4354
Откуда: РИГА
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Металлодетектор: IDX-PRO, E-TRAC
Пункты репутации: 217
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спасибо ответившим. Осталось узнать на котором заводе в нашем городе, их делали. Или хотябы, какому промышленнику принадлежал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 19:29 
 
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:48
Сообщения: 21149
Откуда: Riga
Награды: 4
Знак отличия Минобороны РФ (1) Общественная медаль (1)
Знак столетия стрелков (1) 100-летие латышских стрелков (1)
Пункты репутации: 837
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Мне видится "Завод Мюллера".
Как уже сказали, до войны с аллюминиевыми флягами ходила вся армия (потом пошёл суррогат - стекляные), так что довоенные фляги в большем количестве должны были остаться на территории нынешней Польши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рижская фляга,на Рижском фронте.
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 20:32 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2007, 01:48
Сообщения: 4354
Откуда: РИГА
Награды: 1
Cilvēki cilvēkiem (Люди людям) (1)
Металлодетектор: IDX-PRO, E-TRAC
Пункты репутации: 217
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
1201 писал(а):
Мне видится "Завод Мюллера".
Как уже сказали, до войны с аллюминиевыми флягами ходила вся армия (потом пошёл суррогат - стекляные), так что довоенные фляги в большем количестве должны были остаться на территории нынешней Польши.


Спасибо. Стеклянных на местах боев видел много и битых и целых. А люминиевую и т-б местную первый раз встретил,вот и возник вопрос. И инициалы на ней вроде местные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 9 ] 

 Подобные темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
20.04.24 - 22:00 Нем. фляга SS 39/36 RZM

в форуме Pārdodu-pērku militārijas kopijas = Продам-куплю копии милитарии = Sell and buy militaria's copy

BALUNS

4

96

16 апр 2024, 08:48

Фляга SS 39/36 RZM

в форуме Reichswehr, Wehrmacht, Bundeswehr

BALUNS

4

254

12 апр 2024, 14:59

24.04.2024. 12.00 Рижская вазочка.

в форуме Porcelāna, fajansa un keramikas izstrādājumu izsoles = Аукцион фарфоро-фаянсовых изделий = Porcelain and faience products' auctions

Tojoyta

1

76

22 апр 2024, 11:19

12.04.24 20:00 фляга Красный Выборжец 1969 г

в форуме Militārijas arhīvs = Архив милитарии = Militaria's sales archive

1201

1

63

07 апр 2024, 19:14


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
ru
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV

Отключить рекламу