ANTIK-WAR.LV

Интересно было бы знать, какие винтовочные и ручные гранаты использовались или находились на территории Латвии в данный период.
У меня получается такая картина:
ПМВ - Германия:
Дискообразные гранаты (2 варианта) - подтверждено находками (Даугавпилс, Рижский фронт (мне известно об одной находке)).
Шары обр. 1913-го года (2 варианта) - подтверждено находками (повсеместно).
Шары образца 1915-го года - подтверждено находками (повсеместно).
Яйца образца 1917-го (1916-го) года (2 варианта) - подтверждено находками (повсеместно).
Химические или дымовые шарообразные гранаты - подтверждено находками (Даугавпилс).
Колотушки различных моделей - подтверждено находками (повсеместно).
Ружейные гранаты обр. 1913-го года - подтверждено находками (Даугавпилс).
Ружейные гранаты обр. 1914-го года - подтверждено находками (Даугавпилс, Рижский фронт).
Ружейные гранаты обр. 1917-го года - слухи.

ПМВ - Россия:

Английские №5МК1 - - подтверждено находками (Рижский фронт).
Английские №15 - - подтверждено находками (повсеместно).
Английские №16 - - подтверждено находками (повсеместно).
Французские Ф1 (минимум два варианта) - - подтверждено находками (повсеместно).
Образца 1912-го года - - подтверждено находками (Даугавпилс).
Образца 1914-го года - - подтверждено находками (повсеместно).
Образца 1915-го года (ручная) - - подтверждено находками (Рижский фронт).
Новицкого (Инженерная Новицкого-Фёдорова) - о находках не известно, имеются фотографии гранат в руках бойцов ЛСП.

Первая республика:
Колотушки местного производства - на вооружении ЛА
Английские ручные/ружейные №23МК3 - - на вооружении ЛА

Было бы интерсно услышать, кому ещё что попадалось. Может кто чего слышал или видел фотографии? Можно попробовать составить мини-каталог, возможно, с разделением по регионам.

А каким образом метался кугель? Ручка-скоба была связана с чекой?

Переноска, или "ручка-скоба" была связана с кольцом тёрки посредством цепочки с крючком.
Кугель выдёргивался из переноски, запал во время этого воспламенялся и кугель метался подальше от себя - поближе к врагу.
Если он был не в переноске (как изначально и предпологалось) - тёрка выдёргивалась (по уставу) с помощью специального шнура с крючком. За неимением такового - цеплялась за любой подручный предмет (отвертка, штык, шомпол, крючек антабки винтовки и.т.п)

В основном у немцев запалы были тёрочные?

В ручных гранатах - да, у дискообразных - ударного действия.

Токо яйца не 1917 г. а не 1916 г. - Eierhandgranate 16

Вот это как раз вопрос скользкий, в сети они встречаются и как "Eierhandgranate 16" и как "Eierhandgranate 17". Так же как и нет полной ясности с дисковыми гранатами, их тоже называют как хотят.

По яйцам 16 год обосновывается:
1. Отмечены случаи находок на местах боёв января 1917 г.
2. На ww1.iatp.org.ua лежит информация о копировании этой гранаты Российской армией. Как известно, после февраля 1917 года там начался стремительный развал и было уже не до этого.

Загвоздка в том, что в нашем распоряжении слишком мало информации чтобы согласиться с каким либо одним мнением о названии. Присутсвуют два варианта и наверняка под обоими есть какие-то основания. Не буду пытаться попасть пальцем в небо и говорить о всех возможных причинах неразберихи. Например, вполне возможно что эта граната начала поставляться в войска в 1916 году а официально была принята на вооружение в 1917-м. Вроде, такие казусы бывали в отношении английских гранат.
Насчет второго пункта также не могу сказать ничего определённого, пока это утверждение голословно.
А вообще, это наверное не так и важно. А информации которая могла бы подкорректировать сам список нет?

По вопросу к немецким гранатам:по материалам журнала "Waffen-Arsenal" № 174 "Deutsche Handgranaten 1914-1945" Wolfgang Fleischer была Kugelhandgranate 15.
Eierhandgranate 17 но попутать их проблематично нужно постараться. Думаю ,что к вопросу по гранатам добавилось путаницы.
Удачи.

Спасибо за информацию, если сами немцы называют гранаты Eierhandgranate 17 то ситуация ещё более запутана. А статейки в интернете нет? Или она только на бумаге?
А Kugelhandgranate 15 с яйцом никто и не путает, тут именно про яйца спор идёт:)
Кстати, как они там дисковые гранаты обзывают?

По гранатам если интересно то могу скинуть весь журнал ,у меня есть ещё по минам ну это так к слову:"Diskushangranate 19 15", "Diskushangranate 1913" Это по дисковым гранатам .Да есть варианты использовангия гранат против бронированных целей.Всякие коктейли Молотова и прочее.Довольно не плохой источник.Паша.Удачи.

Cпасибо, просто дисковые в сети обозначают и как 1913-го и 1915-го маленькая/оборонительная и большая/наступательна соответсвенно. И обе как дисковые образца 1915-го. Теперь яснее.
Если можешь скинуть любую информацию по гранатам - кидай и родина тебя не забудет. Тут туговато с немецкими периодическими изданиями:). Я думаю что и информация по минам может быть интересна.
Можешь метнуть мне на мыло (в профиле) или поговорить с Админом, может тут где-нибудь можно выложить, для просвещения масс, так сказать.

В Рижском Военном музее есть так-же
Немецкая химическая колотушка. Отличается от обычной сантиметровыми отверстиями в корпусе, выкрашена почему то в красный цвет (вообще немцы так красили учебные боеприпасы);
Немецкая ружейная граната - копия французской VB;
Русская граната Новицкого-Фёдорова.

Спасибо за информацию.
Кроме того там есть ещё и VB, правда, не совсем ясно, "местные" это гранаты или нет.
Про немецкие руженые гранаты обр. 1917-го года я упомянул как про те которые могли бы находиться в Латвии, вроде, даже слухи ходили о "чердачных" экземплярах, но, о выкопанных я ни разу не слышал.
Вот химическая колотушка - это вопрос, надо на неё посмотреть внимательней как в музее буду. Может это практическая, для тренировок?

Не знаю как колотуха 17 химическая но с отверстиями была:"Übungshandgranate 17" тренировочная ручная граната 17,длинной 360 мм.Затем могла изготовлятся полностью из дерева и называлась практической гранатой "Exerzierhandgranaten".
К... скидывал тебе по гранатам журнал ,возвращается.На днях если всё хорошо будет переправлю в Ригу.Там как нибудь можно будет разобраться.

В учебной гранате 17 стоял зажигательный запал длинной 5,5 см и комплект для иммитации взрыва.Типичный признак данной гранаты газоотводные отверстия в боевой части гранаты.Отверстия сделаны для увеличения срока службы,приблизительно такой-же принцип в нашей противотанковой гранате где для учебных целей ставился охот.патрон.Поэтому и окрашена в красный цвет.Также была учебная граната 24 там несколько другое расположение газоотоводных отверстий.

Спасибо, примерно что-то такое я себе и представлял. Надо бы с фотоаппаратом в музей просочиться, на досуге.
Проблемы с журналом наверное в том, что у меня объем почтового ящика маловат.

интересная тема, может пополнить новыми отчетами?

Кажется забыли
РУЧНЫЕ ГРАНАТЫ РДУЛТОВСКОГО обр. 1912 и 1914 годов.

Так же граната Стендера , немецкая парашютная граната,Новицко-фёдорова (имеется в наличии), так же находил токма части от чисто новицкого. Ну и непонятная гренка аля обзываемая "Винтовочная граната Мгеброва"хотя она даже близко не винтовочная, я бы сказал подствольная.
Ну практически всё что указал кирюха всё находиться и в наших бедных латгальских лесах а нетокма в жирных рижских.

Камрады, гляньте галерею jhonni.Там много чего есть и в том числе по ручным гранатам ПМВ.


http://trizna.ru/galerea/

Так же ещё забыл добавить одну греночку она использовалась по описаниям в разных качествах от зажигательных до химических.
Ну и то что я описавал ....парашютка и стендера,новицко-фёдорова выложу пожеланию...

ГРАНАТЫ РДУЛТОВСКОГО в железном корпусе..

Гр. Новицкого находил лично. Корпус,жесть и поэтоиу в труху , для фото приволок только ручку(есть на одном из снимков). А в яме как старое ведерко смотрелась. Ставлю вам гранатные фото тех времен когда первуху копал. Так сказать предсезонная дразнилка.

Вот здесь ручка гр.Новицкого.

Стоит отметить, что гранаты Стендера у нас попадаются как в стальном корпусе так и в цинковом.

2 вида немецких штурмовых гранат (яиц)

разные виды ф1 (не хватает только с латунным запалом)

милсс (в полном сборе, было лень разбирать, чтобы по-детально фотографировать)

2 вида осколочных кугелей

шемполки 13-й - 14-й год, может у кого 16-й есть

объект слево - предположительно http://ww1.milua.org/round1882.htm, найдена с другими русскими гранатами в болоте, с право - неизвестно

небольшое извращение с калатухами

1. Учебная , находил в местах прорыва на Ригу , видно учились , готовились и т.д В одной была просто деревяха , для веса ? В другой что то вроде пластмассы -- дымовуха ? как их переоснащали в окопах фиг знает , заливали новую смесь ? муторно и долго . Скорее всего для имитации ограничивались заменой детонов или вообще без них. Другая форма ручки , по одной из версий , фиг знает кого , для того чтоб в потемках на оШЧупь можно было отличить от боевой и во внезапно появившегося противника не кинуть учебную . Оранжевый цвет -- скорее всего сурик , во всяком случае похож , что бы легче было найти в траве . Про хим вариант слышал , но думаю не этот случай может кто более точно знает и поделится инфой
2. С ударным детоном , были еще которые зажигались о нарукавную повязку , но я их куда то похерил