ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 16 апр 2024, 16:43


Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 18:26 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Приветствую Вас, дорогие мои други и сотоварищи!
Как вы помните к полученному "комплекту" казачьего кинжала мы восстанавливали в прошлый раз ножну.
Вложение:

viewtopic.php?f=26&t=1182322

Пришла пора добраться и до самого лезвия - точнее до его рукояти. Простое вроде бы дело вылилось в длинную историю. Поиск подходящих плашек на торговых площадках, к сожалению, успехом не увенчался. Или размеры не подходили, или состояние было "не алё"... Подтачивать же само "железо" и подгонять рукоять под плашки - рука не поднималась до такого кощунства. Можно было поставить и деревянные. Поскольку кинжал датирован 1915м годом, во время Великой войны такое допускалось. Но хотелось сделать так, как по уставу - роговые. Хорошо, что есть други-товарищи из дальнего-далёка! Откликнулись они на зов и прислали с крутых гор Кавказа свеженькие заготовки из настоящего буйволового рога. Печалька была в том, что одну из плащек в дороге "повело" - она изогнулась. К сожалению со свежим рогом такое бывает... :( Что делать? :roll:
Вложение:

Вложение:


В интернете плавает инфа, что для выпрямления следует разогреть роговую плашку в горячей воде или над паром. Услышав это от меня Мастер, изготовивший заготовки, схватился за голову! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЙТЕ! Рог или скрутит окончательно или он впоследствии пойдет трещинами. Надо просто нагреть заготовки в духовке и придавить под гнёт. Я использовал строительный фен. При температуре чуть выше 50 градусов плашки "подобрели" и стали пластичными. Дальше струбцины легко справились с задачей. По остывании обе заготовки идеально прилегали к клинку.
Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 18:39 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
После того, как в плашках были просверлены отверстия (по отверстиям в стебле рукояти) обе плашки закрепляем винтами. Начинаем подгонку "по месту". Рог точится легко и трудностей тут нет никаких. Только внимание и правило "сто раз отмерь". То же самое со шлифовкой и полировкой - всё почти так, как работая с пластмассой.
Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:


Стебли родных заклёпок-пуговок, конечно же были коротковаты. Они ведь уже были рассверлены, когда извлекались. По этому стебли ставим новые. Лучше всего для них подойдёт обыкновенный оцинкованный гвоздь, припаянный шляпкой в углубление "пуговицы" на серебро. Чтобы не повредить саму пуговицу расклёп ведём вставив её (шляпку-пуговицу) в наковаленку из бронзы со сферическим углублением. Такой же гвоздь впаиваем ив центральную пуговицу-лодочку, предварительно высверлив остаток старого стебля.
Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 18:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Вот и всё. :wink:
Как видите - превнесения минимальны. Всё родное, что можно было сохранить - сохранено.
Рукоять готова и уставной кинжал Кавказских Казачьих Войск (ККВ) - перед Вами в том виде, каким он и был сто с лишним лет назад.
Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 19:22 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2005, 17:38
Сообщения: 29821
Телефон: ********
Пункты репутации: 445
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Красиво работаете! Впечатляет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 19:34 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Благодарю Вас! Зело приятно! :oops:
Должен сказать отдельное спасибо нашему коллеге NANO!
Без его волшебного состава для чернения, старенькая шайба под верхнюю заклепку так и осталась бы безликой.

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:58 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 12:59
Сообщения: 570
Откуда: Таллин
Пункты репутации: 32
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Пользительная информация по рогу с феном
Благодарю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 11:03 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 19:21
Сообщения: 577
Телефон: ++++++++++++++
Пункты репутации: 93
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Как всегда - доступно,понятно и очень красиво!

_________________
Старение неизбежно.
Взросление выборочно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 11:07 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Очень будет хорошо, если эта информация будет полезна. :flowers:

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 21:22 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 16:46
Сообщения: 4681
Откуда: ЛАТВИЯ
Пункты репутации: 157
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Anza писал(а):
Вот и всё. :wink:
Как видите - превнесения минимальны. Всё родное, что можно было сохранить - сохранено.
Рукоять готова и уставной кинжал Кавказских Казачьих Войск (ККВ) - перед Вами в том виде, каким он и был сто с лишним лет назад.
Вложение:
накладки13.JPG
Вложение:
накладки14.JPG
Вложение:
накладки15.JPG


Очень красивая работа,только позвольте поправить - не кавказских казачьих войск, а кубанского казачьего войска. :flowers:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 10:58 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
VERNER! Благодарю Вас за оценку и вполне справедливое дополнение!
Вы совершенно правы - кинжал несомненно принадлежит КУБАНСКОМУ Казачьему Войску.
НО!
Разрабатывался этот тип клинка и чертёж его был высочайше утверждён Государем Императором именно для всех гребенских КАВКАЗСКИХ Казачьих Войск.
Очень хорошо процесс появления и расшифровки сигля ККВ описывается у Бориса Фёдоровича Фролова в книге "Холодное оружие кубанских казаков" и тема эта очень обширна.
Если быть кратким - обе расшифровки ККВ историчны и можно с полным правом использовать именно ту, которая лично Вам больше нравится. :flowers:
Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 12:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2008, 16:48
Сообщения: 550
Откуда: Riga, Latvija
Телефон: 29204493
Пункты репутации: 36
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Тезка, все очень прилично! А для заклепывания таких "пуговиц" попробуй использовать свинцовую пластину (я брал грузило, делал сверлом чуть меньшего диаметра, чем пуговица, гнездо на глубину конуса заточки сверла. При заклепывании гнездо принимает идеальную форму пуговицы, а последняя не меняет геометрию и нет повреждений поверхности).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 13:28 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Спасибо, тезка! В следующий раз непремину испытать совет в деле!

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 21:32 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 00:21
Сообщения: 706
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
ГРУБО ! :?

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 06:41 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Грубо? Заметно?
И это очень хорошо.
Значит я наконец избавился от своей " ахиллесовой пяты".
Один из наших уважаемых участников форума, чьё мнение для меня черезвычайно ценно, в своё время, посмотрев на восстановленный кинжал горных батарей, попенял мне - " Слишком чисто делаешь. Так не было. Режет глаз!"
Через пару дней вернусь к этой теме и поясню предметно а чём суть. :flowers:

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 17:35 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 00:21
Сообщения: 706
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
У него есть машына времени? Он был ТОГДА ТАМ, что может говорить - так небыло.
Это просто его мнение - вот и все!

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 21:21 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2006, 20:07
Сообщения: 5176
Откуда: Отсюда
Телефон: +371 20261007
Металлодетектор: ЩУП
Пункты репутации: 214
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Хеслер, такой машины времени и у тебя нет....:) Если видишь недоработки (или неточности) покажи их, а так херакс,грубааа, мастера на дыбу,кинжал в переплавку и ваабще нефиг !!! :) Шо за манеры в Литовском королевстве ? :)

_________________
Авто-ретро? Интересует!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 22:59 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
ALLIGATOR искренне благодарю Вас за бескорыстную поддержку. Спасибо. Запомню. :beer2:
Но моё аутодафе отменяется. Сегодня вернулся домой и необходимые материалы сейчас под рукой.
Раз уж дело так завернулось и наш признанный Маэстро желает вложить перста, придётся предъявить и машину времени и вещдоки налицо! "Вы хочете песен - их есть у меня!" Завтра же всё представлю. Но должен предупредить - тема ККВ гораздо обширнее чем общепринято считать и придется постараться чтобы сжато изложить суть. bob_yes4:

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 23:33 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2006, 20:07
Сообщения: 5176
Откуда: Отсюда
Телефон: +371 20261007
Металлодетектор: ЩУП
Пункты репутации: 214
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Хеслер старый солдат и просто не знает слов любви... Плюс работы много нервной,устает. Вот и рубанул неприцельно..... :) Анжа радуйте людей своими интересными работами и в дальнейшем !

_________________
Авто-ретро? Интересует!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 18:50 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да, действительно, все мы не молодеем... Но я не в накладе - главную суть старый солдат Хесслер подметил верно: сделано грубо, а что до оценки, так тут, как всегда всё дело в деталях, в тонкостях, которые известны тем, кто варится "в теме" поглубже.
А с тонкостями в теме ККВ - пруд пруди!
Это всё лирика и давайте перейдём к делу.
Самое основное, что надо запомнить в начале : первый ключевой момент - в отличии от строевых частей армии, оружие у казаков (хотя бы на обсуждаемый момент времени) - было частной собственностью и казной им не выдавалось, а приобреталось ими самостоятельно. Вот в этом и есть корень.
Маленько расшифрую - В 1893году очередная комиссия определила стоимость уставного казачьего кинжала в 5 рублей и 74 копейки, а к 1919 году цена выросла вообще до 50 рублей! Даже изначальная цена не малая, особо для рядового казака. А "казара" - народ прижимистый, ушлый. И особенно после окончания Кавказской войны, в мирное время, они стали приобретать "для строя" оружие не самого лучшего качества. Одним из способов помогавших бороться с этой напастью и снизить стоимость кинжала было вот что: в том же 1893 году приказом №134 от Наказного Атамана и военного ведомства стала организация в Кубани, на местах, военно-ремесленных школ (ВРШ) для " ...распространения в населении Кубанского казачьего войска ремесленных знаний..." Были открыты Майкопская, Екатиринодарская и Уманская школы. Клейма соответственно "МШ","ЕШ" и "УШ". Позже открыли Лабинскую школу.
Второй ключевой момент - изготовление кинжальных клинков программой обучения в ВРШ не предусматривалось.
То есть - клинки делали заводским способом на Златоусте, а окончательную сборку кинжала производили на местах, в Кубани. Этим занимались войсковые оружейные мастерские (клеймо "ККВ" в овале), ВРШколы и частные, в основном кавказские мастера: Сулеймановъ, Омаровъ. Керимовъ и т д . У последних заказывали целиком клинки в сборе. В данном же случае мы имеем дело с клинком ЗОФовского производства, собранным в готовое изделие мастерской Уманской ВРШ. (кстати - работы Уманской школы на время Великой войны являются одними из самых редких). Вот что пишет Б.Ф. Фролов о качестве работ ВРШ - общая и характерная черта для всех школ - это невысокий уровень технического исполнения.
И это в мирное время. А у нас рассматривается 1915 год - второй год войны и конца ей в скором будущем не предвидится.
И нужно оружие. Много оружия. Как можно больше. А ЗОФ загружен до предела. Вся нагрузка на свои местные резервы. А там - лучшие уже на фронте, работает совсем молодёжь или те, кто "закосил" под учёбу. Уровень исполнения... сами понимаете, не до эстетики. Железный прибор вместо мельхиорового, ножна обтянутая материей а не кожей, а если и кожей, то с простым прямым швом, без сафьяновой вставки и деревянные плашки рукояти вместо буйволового рога - всё это уже никого не смущает. Главное чтобы было крепко, ухватисто, надёжно и побольше!
Надеюсь, что с истоками «грубой работы» всё понятно. А вот и обещанные вещьдоки – кинжалы довоенного выпуска 1908 и 1913 года, счастливо избежавшие "пионерских чисток" казачьих хат в советское время. Можно сравнить в деталях с моим. Как видите.... Я вот поглядел повнимательнее – Нет, не изжито ещё у меня это гадское эстетство… похоже, что ещё грубее надо было делать. :crazy:
Накладочка произошла в том, что Маэстро Хесслер имеет дело в основном с реставрацией заводских экземпляров и в основном германского производства. Тут ни на йоту отступлений, сплошной ордрунг и никакого вольнодумства быть априори не может. А в данном случае мы имеем дело с Россией -матушкой. И как мы все помним - её "аршином общим не измерить!" :mrgreen:
Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 18:57 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Ах, да! Совсем забыл показать Машину Времени!
Она, пока я тут писал, кудой-то сдрыснула по своим делам в интернет, но оставила на столе свои запчасти.
Вот они, а еще интерес к теме, копание в сети, общение с заинтересованными коллегами и конечно же нетронутые образцы. :flowers:
Вложение:


_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 20:20 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 00:21
Сообщения: 706
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Ежели кого обидел - извеняйте!
Но я по прежнему остоюсь при своем мнении.

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 20:47 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2005, 17:38
Сообщения: 29821
Телефон: ********
Пункты репутации: 445
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Я то же, иногда вижу некоторые не видимые простому глазу косяки у своих коллег, а потом подумаю, а сделаю ли я лучше? скорее всего, и к моей работе найдётся " старый солдат не знающий слов любви". Охает, а вот сделает ли он лучше? Хрена!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 21:45 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да какие могут быть тёрки между своими! Без проблем и обид. :wink: У нас же это... как его... А! Плюрализм мнений :lol:
Ну а насчет "чистовой работы", так, к слову пришлось - года два назад в закреплённой выше теме " Реставарация ХО" (на третьей странице можно посмотреть) парнишка из Киева просил помочь с восстановлением кинжала. Никто не отозвался. Вот что в результате у меня получилось. Наверное тоже не без огрехов, но уж как могём...
Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:

Вложение:
7.jpg
7.jpg [ 20.99 Кб | Просмотров: 2481 ]
А вот надпись удалось расшифровать только частично и с помощью коллег любезно пришедших на помощь - Для автора надписи, не являвшегося этническим "арабом", а скорее всего выходца с Кавказа в лице армянина - ни арабская графика, ни способ ее начертания справа-налево, так и не стали привычными - вероятно, в силу возраста... Отсюда и арабо-армянская смесь. Надпись из четырех сегментов - "работал/имя?/родовой знак?/дата"на 1888 год написанный арабскими цифрами.
Надо было понять "коренную" принадлежность автора и из этого уже исходить - Ислам и Коран для него изначально чужды, писать привычен слева-направо и чуть с наклоном влево, Грегорианский стиль значит для него много больше, нежели Солнечно-Лунные Хиджры. Вывод - Родное язычество или христианство.
Кроме того многие подобные надписи на клинках практически не читаемы, так как наносились вообще безграмотными мастерами. Часто по трафарету или копируя надпись «с бумажки и как уж получится». Иногда на местных языках, но арабицей, притом располагая надпись произвольно - как горизонтально, так и вертикально.
Здесь – арабское « Амали» (работа) - вроде, кривенько, но еще можно перевести, но все остальное… Короче, местные мастера не только говорили на местном же суржике, но на нем же и писали. Причем суржичным был не только язык, но и "правила" письма и алфавит тоже. Такие вот нераспечатываемые загадки случаются... :whistlin:

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 16:32 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2008, 00:21
Сообщения: 706
Откуда: ...
Пункты репутации: 13
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Вот тут другое дело!
Похвально!
Ну разве цвет кожы смущает.

_________________
JEDEM DAS SEINE
............................
hesler223@ yahoo.com
+37061159058


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: Рукоять кинжала ККВ. Работаем с рогом.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 09:07 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 23:42
Сообщения: 1857
Откуда: Riga
Пункты репутации: 143
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Да ладно, дружище! Проехали :flowers: :beer2:
Да и задачей поста было просто поделиться с коллегами опытом, как ведёт себя натуральный рог при обработке.
А вставка на оборотной стороне ножны часто так и делалась - например на образцовом чертеже ККВ указан красный сафьян. Бывал даже бархат! :wink: Под рукой был только бордовый, да и такой цвет легче состаривать.
С уважением - Voenmor

_________________
Военмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
ru
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV

Отключить рекламу