ANTIK-WAR.LV

Помогите найти могилу деда в Белоруссии. Вот все что я имею.

Мать когдато говорила, что он был ранен и утонул при переправе через реку.

гв. рядовой Марков Фёдор Михайлович, по ОБД, был перезахоронен в мемориале южной окр. д. Буда , Беларусь, Витебская обл. Дубровенский р-н.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261716132
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261714946
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261714947

Если хотите уточнить, то оброщайтесь сюда http://srpo.ru/forum/index.php?board=49.0

Андрей

По похоронке красноармеец а вот на фотографии лейтенант авиации. Может ошиблись фотографией?

Это фотография деда на 100%, она сзади подписана Ф.Марков.
Теперь ищу его брата Маркова Ефрема Михайловича -остался на поле боя.- фотографий нет.
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Марков
Имя Ефрем
Отчество Михайлович
Дата рождения _._. 1905 год
Место рождения Калининская обл. Новоторжский район село Красное
Дата и место призыва _._. 1941, Петроградский РВК, Ленинградской обл. Ленинград, Петроградский район

Последнее место службы 85 сд
Воинское звание лейтенант
Дата выбытия 14.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номет фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 137

Выяснил почему на похоронке красноармеец, а на фотографии - лейтенант авиации.
Фотографировались в госпитале, после ранения, форма была одна на всех. Вот и одевали по череди. не в кальсонах же домой фотографироваться.

Никто не знает, почему так много погибло 30.11.1943 года ?

Забыл спросить где можно добыть копии личного дела и т.д. ?

pogibalo mnogo v odin den pri sturmah i atakah....naverno v tot den oni sturmovali stoto

А где нибудь можно узнать? Из реального. С помощью интерната.
Где нибудь можно получить копию личного дела или другие материалы (не знаю как их назвать)

Получается что 85 сд 30.11.1943 года штурмовала. (мать говорила, что погиб при форсировании реки)

neznaju ,dumaju v arhivah dolzni bit tak nazivvajemiji STAKORI....v nih opisanija bojov i drugih dejstvij po kazdomu dnu

vigledat oni tak..dla nas poiskovikov na ves zolota....

Личное дело и учётно-послужная карточка на лйтенанта - в ЦАМО. Съездите туда сами или кого-нибудь попросите это сделать.

Большое спасибо за консультацию

В ноябре 1943 по всему фронту в Белоруссии была предпринята попытка наступления, она повсеместно носила жестокий характер, и была неудачной особо много полегло на Витебском плацдарме, Новое село и старое село два населенных пункта находящихся рядом, в Старом селе в 1988 году мы хоронили 41 солдата как раз погибших в ноябрьском наступлении 1943 года, но странно другое, что Новое село находится от Дубровно не менее 120 километров

Могу свести вас с командиром группы "ПОШУК" г.Витебск он очень информирован по этим боям

Был бы признателен за это. Я надеялся в майские праздники съездить в Белоруссию.
Мать , мельком, говорила, что дед погиб при форсировании реки т.к. был ранен ранее. (после госпиталя)

Забыл сказать, что поисковик Анатолий Бурдо сказал , что в селе Новом было захоронение, туда свозили ото всюду. А когда там все умерли от старости и село вымерло их перенесли в д. Буда. К сожалению Анатолий Бурдо перестал отвечать.

В прошлые выходные, в Таллинне умер последний ребенок Маркова Федора Михайловича.

МАРКОВ ФЕДОР МИХАЙЛОВИЧ, 1898 г.р
Место захоронения надо искать.
Перенос с другого форума "с.Новое в Дубровенском районе Витебской нет.
http://www.belindex.ru/2/8.html
Но если посмотреть и полистать страницы донесения от 6-й до 19-й, то можно довольно быстро понять, о какой местности идет речь. В донесении всплывают в эти же дни потери по д.ПЕТРИКИ. А вот такая деревня есть.
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-36-038.jpg
По правому краю карты находим 68-ю горизонталь и по ней 8 квадратов влево. - ПЕТРИКИ.
Вот здесь дивизия с 21.11 и по всю первую декаду декабря вела боевые действия. Но для надежности поиска стоит позвонить в Дубровенский военкомат.

Марков Федор Михайлович похоронен на южной окраине с.Буда.
Смотрим на карте по верхнему обрезу карты 48 отметку (шоссе М-1).
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-36-050.jpg

Вот именные списки захоронения.
user posted image
1156 по списку проходит искомый Вами человек."

Странно что Бурдо перестал отвечать, именно к нему я вас и хотел отправить, может что случилось, а звонить на мобильный пробовали,по крайней мере можно обратится в областное управление поисковых отрядов, но опять таки Бурдо его председатель по крайней мере был после Ларисы Бруевой

Да теперь вспомнил, было Новое село в Дубровенском районе, там как такового его и нет на месте села линия фронта и противотанковый ров (перепутал с Новым селом в Полоцком районе), эти места сплошные болота поросшие кустарником, бойцов там много лежит ипо сей день, глину особо не покапаешь, хоронить некогда было, по рассказам участников тех боев на дно траншей ложили мертвых чтобы как то не в грязи ползать, лишь когда уже фронт стабилизировался траншеи очищались, и убитых хоронили за бруствером в санитарках, я бы вам советовал побывать на месте этого "села"я по памяти могу вам описать его как был там вчера

здесь копия моего поста часть дает представление отех боях

"dinoeL написал(а):

Около автомобильной дороги на линии обороны находится захоронение 11 советских солдат с общим памятником. Когда-то здесь были именные таблички. Если они были из бронзы, то их давно содрали охотники за цветными металлами. Памятник регулярно красится, но почему-то власти не могут хотя бы краской написать имена покоящихся тут солдат.

Там их если не изменяет память два, солдат и скорбящая мать, там где 11 табличек и при советах не было имен, это саперы которые подорвались во время разминирования в 50-х годах, сразу за памятником идут траншеи немецкои первой линии обороны, слева примыкает и перерезает дорогу противотанковый ров заполненный водой, и уходит в сторону Осинторфа, минуя вышку, несушествующую деревню Новое село, и свинокомплекс. В 80-х годах клуб в котором я работал первым начал вести раскопки на участке между железкой и шоссе и дальше за железку в Кириевской роще, на пригорке у хутора возле рва на поле, там все в траншеях, когда зашли в рощу картина была как после боя, противогазы, панцери, гранаты, снаряды и тд, лежали по всей роще, в 1988 году собрали со всего Союза ветеранов 251Краснознаменной, Ордена Суворова 2-й степени СД душой сего сбора был и есть Бурдо А.A я занимался строго поиском на местах боев дивизии, и не раз выезжал с ветеранами на участок шоссе и железки, его брал 919СП командир батальона Киселев(участник парада победы и свидетель крылатой фразы Сталина о человеке винтике)из Ярославля, вот с ним и еще тремя ветеранами и как оказалось друзьями мы и восстанавливали картину боя, первая атака захлебнулась, во вторую ввели панцерный батальон, а за ним пошла пехота, в центре участка противотанкового рва есть проход который и был насыпан руками и жизнями тех кто его брал, земля обильно политая кровью, немцы не выдержали и отошли во второю линию по гребню высоты, оставив в первой убитых и раненых, пулеметные точки и два бронеколпака для пулеметов, на первый день все было кончено, а утром лишь стало светать немцы пошли в психическую атаку под барабанный бой, впереди шли власовцы, а за ними СС , как рассказывал командир пулеметной роты из Мелитополя, чють не дошло до рукопашной, точку поставили пулеметы, контратаковали и вошли на плечах убегающих во вторую траншею, на этом все и встало вплоть до общего наступления в июне 1944 года, весной 1989 в апреле подняли за день там 12 бойцов, об железе писать не буду его там было много и везде, в те самые дни во мне напрочь и по сей день, умер совок и лозунг "никто не забыт и нечто не забыто" грустно и больно было все это видеть, бесчисленные останки, черствость властей и не только, но осталась память и друзья по поиску, заканчиваю, а то до утра не остановлюсь(ностальгия) твою....., случайно набрел на тему, да где на Литовском кладоискателе, спасибо Dinoel, что выставил эту тему"

реку они могли форсировать там одну, Днепр после освобождения Смоленска

Он же там совсем узкий. Или я ошибся

Весной там будет встреча? Хотелось узнать поподробнее

Вот что ответили друзья из Витебска!!!

Марков Ефрем Михайлович в электронном банке данных Книга памяти в Республике Беларусь не числится. Братская могила № 4827 в д.Буда Дубровенского р-на была создана в 1944 г. Чтобы занесли его фамилию на памятник в д.Буда нужно написать заявление и приложить документы и все это отправить в управление увековечения памяти ВС РБ.

В Белоруссии погиб Марков Федор Михайлович. Ефрем погиб на Пулковских высотах в Ленинграде.
Раздобыл его письмо с фронта, за несколько месяцев перед гибелью. Он остался на поле боя.

Ясно,

Если есть знакомые в Центральном архиве, дайте координаты. купить копии документов

Если есть знакомые в Центральном архиве, дайте координаты. купить копии документов

Оказывается у Федора еще сын есть от второго брака. Нашел его живет в Удомле. Он 41 года. Шустрый, промышляет охотой и рыбалкой. Прислал мне отцовские письма. К сожалению очень затерты. Буду искать способ восстановить карандашные записи. Может посоветуете что нибудь?

Здравствуйте Анатолий. Хочу Вас спросить, раз вы моего деда захоранивали, значит у него сохранились документы. А где они сейчас?
30 января 2011 21:35

Анатолий Бурдо
все нормально только приболел немного
23 декабря 2010 1:42
Из переписки в "Моем мире"
он не отвечает. Несколько раз приглашал приехать в Белоруссию. Когда я ответил, что пока нет возможности, потерял интерес и перестал отвечать.