Вопрос по MG-08

[Combat]

Треножный станок не только облегчал расчёту перемещение с пулемётом по полю боя, но имел преимущества и при стрельбе. Фон Меркац в составленном им руководстве по пулемётному делу указывал, что при стрельбе с четырехопорного станка с рассеиванием по фронту точки попаданий смещались по высоте по мере поворота вертлюга, так что на широкой вертикальной мишени точки попаданий располагались по волнистой линии. «Наводчики или начальники пулемёта нередко получают упрёк за плохое попадание незаслуженно, — писал фон Меркац. — … Редко случается, чтобы все четыре точки опоры салазок опирались на землю совершенно равномерно. При стрельбе с треноги таких произвольных отклонений не бывает; сноп выстрелов только повышается до тех пор, пока не прекратится осадка станка в грунт». Такая ситуация породила целую серию станков. Они не были приняты на вооружение, хотя некоторые нашли ограниченное применение! Вопрос следующий-какие треножные станки использовали немцы? И была ли тренога в немецкой армии похожая на финскую?
http://magnum77.ru/2010/02/2004.html
У кого есть детальное фото германского станка DREIFUSS 16?
http://www.ima-usa.com/catalog/product/ ... tegory/16/
( станок поставлялся в Турецкую армию)

Вложения

maksimi-germanskaya-cherta-111.jpg (21.99 Кб) Просмотров: 13711

[HESLER]

Drei fuss znacit - tri stopy.
Vot eti foto dumaju vas poradujet

Вложения

[Combat]

MG.08 имел и коммерческую модификацию, поставлявшуюся на экспорт и известную как MG.09, хотя в странах, закупавших её, она получала свои обозначения. MG.09 отличался несколько меньшей массой, ставился на треножный станок массой 27 кг который финны скопировали , допускавший стрельбу из положения сидя или лёжа. DWM поставляла пулемёты системы Максима, выполненные в разных калибрах, в Бельгию, Бразилию, Китай (7,92 мм), Персию (6,5 мм), Перу, Румынию (6,5-мм MG.09 получил здесь обозначение Mod 1910), Сербию, Турцию (7,65 мм), Чили (7 мм), Швейцарию (7,5 мм). В результате к началу Первой мировой войны «германские Максимы» оказались у нескольких воюющих армий с обеих сторон.
http://mg08.de/Lafetten/Lafetten.html
http://www.mg42.us/viewtopic.php?f=46&t=12971
http://jamesdjulia.com/item/3246-358/

Вложения

[Rotbeil]

" была ли финская тренога похожа на немецкую?"

...похожа была,но только внешне.Есть ряд серьёзных конструктивных отличий при внешнем сходстве.

Зритель,конечно,ещё и не то схавает,но использовать финскую треногу производства "Arms-Deport No.1" без серьёзной переделки вместо настоящей "Dreifuss 16" это,мягко говоря,профанация...

Упомянутые "экспортные" версии МГ-09 и МГ-24 имеют ту же германскую треногу "16" только с видоизменённым креплением тела пулемёта,а главные отличия от финской всё те же...

[Combat]

Да что вы говорите? Я так понял экспортных треног было несколько вариантов!
http://www.ima-usa.com/catalog/product/ ... tegory/16/
И нет там ни какой серьёзной переделки так как финны одну из треног скопировали! Только исторические фото могут внести ясность, а не зритель кто хавает всё что подсунут! А мягко говоря,профанация..Ваша- это как в фильме «Белое солнце пустыни» красноармеец Сухов в бою с басмачами по сценарию должен был использовать Льюис. Поскольку съемочной группе не удалось найти соответствующее оружие для съемок, было решено использовать танковый пулемет Дегтярева «загримированный под» Льюис благодаря использованию специального фальшивого кожуха. И в фильме «Свой среди чужих, чужой среди своих» также подразумевается, что есаул Брылов, в исполнении Никиты Михалкова, пользуется именно пулеметом Льюиса, но это такая же имитация, как и в фильме «Белое солнце пустыни». В немецкой литературе сказано что универсальный финский треножный станок выполнен на основе германского станка Dreifus 16. У Вас имеются оба станка в живую для сравнения или всё на картинках и фото из интернета? Я понимаю что станок- салазки таскать по земле или возить на велосипедных колёсах гораздо антуражней ,но прогресс идёт вперёд и время не жалеет ни кого и не что! Вопрос остаётся открытым-какие треножные станки использовали немцы? Фото в студию!

Вложения

Последний раз редактировалось Combat 30 окт 2014, 17:22, всего редактировалось 2 раз(а).

[Rotbeil]

Ну во первых продолжайте изучать матчасть.... (по картинкам.... )

Тренеруйте зоркость,ищите отличия...(а их не мало... )

Во вторых а в какой связи будет привязан "экспортный" станок? Трофей добытый доблестными латышскими стрелками у китайцев???

[Combat]

Ну во первых продолжайте изучать матчасть.... (по картинкам.... )

Тренеруйте зоркость,ищите отличия...(а их не мало... )

Во вторых а в какой связи будет привязан "экспортный" станок? Трофей добытый доблестными латышскими стрелками у китайцев???

Весь экспорт проходил обкатку в войсках! Один из экспортных станков-вылитый финн отличия минимальны! Это у Вас со зрением плохо или манитор компьютера совсем маленький! Опять же читайте литературу-когда немцам стало туго что было не раз то экспортные партии уходили не за границу а в свои войска! Даже клейма затерались на штык ножах! Вам такой факт не известен, или лень искать историческое фото треноги, или думайте Ваши салазки будут актуальны в ближайшее время? Немец чётко написал в наставлении-тренога лучше! А фото найдём и загоним осиновый кол куда следует!

[Rotbeil]

Ну во первых продолжайте изучать матчасть.... (по картинкам.... )

Тренеруйте зоркость,ищите отличия...(а их не мало... )

Во вторых а в какой связи будет привязан "экспортный" станок? Трофей добытый доблестными латышскими стрелками у китайцев???

Опять же читайте литературу-когда немцам стало туго что было не раз то экспортные партии уходили в войска! Даже клейма затерались на штык ножах! Вам такой факт не известен или лень искать историческое фото треноги или думайте Ваши салазки будут актуальны в ближайшее время? Немец чётко написал в наставлении-тренога лучше! А фото найдём и загоним осиновый кол куда следует!

это называется подвести собственную финансовую и техническую несостоятельность под историческое обоснование

....за сим удаляюсь ибо читать и обсуждать в этой теме нечего и не с кем...

Беседуйте с Царским Офицером...

[Combat]

Ну во первых продолжайте изучать матчасть.... (по картинкам.... )

Тренеруйте зоркость,ищите отличия...(а их не мало... )

Во вторых а в какой связи будет привязан "экспортный" станок? Трофей добытый доблестными латышскими стрелками у китайцев???

Опять же читайте литературу-когда немцам стало туго что было не раз то экспортные партии уходили в войска! Даже клейма затерались на штык ножах! Вам такой факт не известен или лень искать историческое фото треноги или думайте Ваши салазки будут актуальны в ближайшее время? Немец чётко написал в наставлении-тренога лучше! А фото найдём и загоним осиновый кол куда следует!

это называется подвести собственную финансовую и техническую несостоятельность под историческое обоснование

....за сим удаляюсь ибо читать и обсуждать в этой теме нечего и не с кем...

Беседуйте с Царским Офицером...

Моя финансовая и техническая состоятельность растёт по тихоньку даже где то благодаря Вам, а вот Ваша осталась на одном месте! Вы вроде ох........ спец в этом вопросе но так и не ответили на вопрос какие треноги немцы использовали? А Ваши переживания и так понятны поэтому не надо утверждать что фины сами придумали треногу- которая сильно отличается от немецкой или вещать о неискушонном зрителе! И речь идёт не о трофеях латышских стрелков а об использовании треног немцами в первую мировую, потом Бермонтиада и потом вторая Спасибо что уделили внимание и высказали свою точьку зрения!Беседуйте с podpolom!

[Combat]

Германии рейхсвер после поражения должен был сдать союзникам около 25 тыс. пулеметов. Большое количество ручных MG.08/15 и станковых MG.08 союзники передали Голландии, Польше, Бельгии, Югославии, часть пулеметов небольшими партиями была приобретена другими странами. В 1939 году поляки использовали устаревшие MG.08/15 против вермахта. Трофейные пулеметы MG.08/15 и MG.08 в Советском Союзе в начальный период ВОВ оказались у ополчения.На вооружении вермахта к началу Второй мировой оставалось 42722 станковых пулемета MG.08 на треножном и салазочном станках и MG.08/15 Последним «громким делом» станкового пулемета MG.08 можно назвать бои в июне 44 года на побережье Нормандии. Когда трофейное германское оружие после Второй мировой было передано режимам «третьего мира», среди него находились пулеметы MG.08 и MG.08/15. Эти «ветераны», как и британские «Виккерсы» и советские «Максимы», еще повоевали.С 1892 г. берлинская фирма «Людвиг Лёве и Ко» по лицензии «Максим-Норденфельд» начала производство пулемётов системы Х.С. Максима. В 1894 г. эти пулемёты с треножными станками были закуплены ВМС Германии. Во время ПМВ под руководством Фридриха фон Меркаца был разработан пулемёт MG.16. По ряду причин от принятия этого пулемёта на вооружение отказались, ограничившись опытной партией, собранной в Эрфурте. Но лёгкий треножный станок Dreifuss 16 был принят для MG.08. Станок имеет две передние и одну заднюю телескопические ноги. Масса пулемёта MG.08 на этом треножном станке составила 58,4 кг. Этот станок использовался также с трофейными русскими и бельгийскими пулемётами. Финский треножный станок М/21 для пулемётов «Максим» М32 и М32/33 был создан на основе германского станка Dreifuss 16

Вложения

mg08ii10.jpg (53.14 Кб) Просмотров: 13052

Последний раз редактировалось Combat 31 окт 2014, 08:47, всего редактировалось 1 раз.

[Combat]

Ну наконец добрые люди нашли именно немецкий станок с которого финны слямзили свой! Отличия минимальны! https://www.flickr.com/photos/yetdark/s ... 9740399488

Вложения

Последний раз редактировалось Combat 04 ноя 2014, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

[dza_Polak]

По фотографиям видно какие треножные станки использовались в войсках!

Вложения

[Combat]

Использовали практически треноги разных систем так как со станком- салазками особо в наступлении не побегаешь! да и в реконе уже используют!

Вложения

[Combat]

http://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=1153 интересно может у кого нибудь в Латвии имеется такая тренога что бы посмотреть по ближе?

Вложения

[dza_Polak]

Как вам такой пулеметик? В комплекте с подлинным зарядным устройством.Один из самых первых пулеметов Максима русского заказа. Изготовлен в Германии на заводе DWM, выпущено было совсем небольшое количество этих пулеметов, после чего было налажена уже отечественная линия производства такого бронзового варианта в Туле! И треноги у немцев были но не надо путать треногу 1916 года с треногой 1918 года! Так что финны и китайцы ни чего нового не придумали!

Вложения

[Rotbeil]

...не стоит размениваться на всякие там "треноги"

У если приобретать то только такой:

Комбат же боец ПВО....

Вложения

[Combat]

Ну это конечно мечта! Кстати зенитная стрельба из пулемёта интересная вещь! Интересно что за треноги на фото у немчиков? А тут номера всех пулемётов по номерам и годам- http://www.maximmachinegun.com/

Вложения

[Rotbeil]

...китайские военнопленные буксирую японский мотоцикл:

Вложения

[Combat]

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=534955&start=10
http://prom1.livejournal.com/717640.html

Вложения

[Rotbeil]

...а можно с треногой не морочиться и просто привинтить "08" к доске :

Вложения

[Combat]

Этому красавцу срочно нужны две германские коробки для переноски патронных лент! Придложения в личку!

Вложения

[Rotbeil]

Этому красавцу срочно нужны две германские коробки для переноски патронных лент! Придложения в личку!

Можешь не париться - были и стальные(такие же как на ВВ2)

Вложения

[Combat]

Какая интересная тренога!?

Вложения

[Combat]

Прав был старик-а поговорить то не с кем! Почитаем что там пишет на международных сайтах про нашу любимую Tēvzemi!

Вложения

[dza_Polak]

Этому красавцу срочно нужны две германские коробки для переноски патронных лент! Придложения в личку!

Можешь не париться - были и стальные(такие же как на ВВ2)

Ну не совсем такие! Это один тип первушных массово попал на вторуху!

Вложения

[tiiger41]

Vot nedavno priobrol dla svoego MG08 metalitseskii jasik

Вложения

[tiiger41]

08

Вложения

[tiiger41]

a s kolosami tose nitsego smotritsa,

Вложения

[Combat]

А что это за треноги?

Вложения

[Combat]

Vot nedavno priobrol dla svoego MG08 metalitseskii jasik

А вот для этого MG-08 не доконца переделанного из финского М-09-21 на треноге ящичка ещё одного не найдётся?

Вложения

[Combat]

Вложения

[Combat]

интересное фото!

Вложения

[dza_Polak]

Серия MG 11 первоначально закупалась в Германии. Когда поставки прекратились в связи с Первой мировой войной, производство MG 11 было развёрнуто на Waffenfabrik Bern в Берне!

Вложения

[Combat]

Срочно преобрету вархний кронштейн для крепления пулемёта на треногу!

Вложения

603721_785990931488205_6929361861082858671_n.jpg (39.1 Кб) Просмотров: 9195

[Combat]

http://ru.ima-usa.com/german-wwi-maxim- ... armor.html
кто может изготовить это?

[Combat]

Укладка на лошадь пулемёта MG-08

Вложения

[Combat]

Ну во первых продолжайте изучать матчасть.... (по картинкам.... )

Тренеруйте зоркость,ищите отличия...(а их не мало... )

Во вторых а в какой связи будет привязан "экспортный" станок? Трофей добытый доблестными латышскими стрелками у китайцев???

Опять же читайте литературу-когда немцам стало туго что было не раз то экспортные партии уходили в войска! Даже клейма затерались на штык ножах! Вам такой факт не известен или лень искать историческое фото треноги или думайте Ваши салазки будут актуальны в ближайшее время? Немец чётко написал в наставлении-тренога лучше! А фото найдём и загоним осиновый кол куда следует!

это называется подвести собственную финансовую и техническую несостоятельность под историческое обоснование

....за сим удаляюсь ибо читать и обсуждать в этой теме нечего и не с кем...

Беседуйте с Царским Офицером...

Долго искал свою финансовую и техническую несостоятельность под историческое обоснование и в конце концов нашёл! позже будет ещё одно фото где именно стрелки используют немецкий пулемёт на треноге! Кто ищет тот всегда найдёт!

Вложения

[dza_Polak]

Не волнуйся Combat твой переделанный финн на треноге будет на съёмках исторически правильно как и твоя офицерская форма- которая пока лучшая в Латвии!

Вложения

[Combat]

А я и не волнуюсь! Уже нарыл то что в ходе русско-японской войны Россия закупила у фирмы DWM вьючные пулемёты Максима с треножными станками по типу, принятому в армии Швейцарии, без щита, с вьючными сёдлами.

Вложения

11992116_1655563018015453_2059781180_n.jpg (15.17 Кб) Просмотров: 7975

[Combat]

" была ли финская тренога похожа на немецкую?"

...похожа была,но только внешне.Есть ряд серьёзных конструктивных отличий при внешнем сходстве.

Зритель,конечно,ещё и не то схавает,но использовать финскую треногу производства "Arms-Deport No.1" без серьёзной переделки вместо настоящей "Dreifuss 16" это,мягко говоря,профанация...

Упомянутые "экспортные" версии МГ-09 и МГ-24 имеют ту же германскую треногу "16" только с видоизменённым креплением тела пулемёта,а главные отличия от финской всё те же...

Случайно приобрели ещё одну треногу! Ну очень серьёзные отличия!
http://www.smallarms.ru/article?arms=mg08

Вложения

[peterson]

Мой подгон для комплекта Комбата

[Combat]

Мой подгон для комплекта Комбата

Вложение 1_9_29117003.jpg больше недоступно

Не плохо было бы для полного счастья ещё подогнать одну ногу для станка- что бы мог стрелять и в зенитном варианте!

Вложения

[Combat]

И чего только у стрелков на вооружении не было! И Мадсен и Кольт и МГ-08 на треноге!

Вложения

[Combat]

Вложения