Помогите найти место захоронения и обстоят-ва гибели деда

[Владимир Мурманский]

Пытаюсь выяснить обстоятельства гибели и узнать место захоронения моего деда Шипицина Григория Петровича, 1922 г.р., уроженца д. Романово Белоевского района Коми-Пермяцкого округа Молотовской области.
      Дед в 1942 году был призван в армию Белоевским военным комиссариатом и другими сведениями моя семья долгое время не располагала. На интернет-сайте обобщенного компьютерного банка данных ОБД "Мемориал" (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85795931) я нашел информацию о том, что мой дед Шипицин Г.П. в звании гвардии младшего лейтенанта проходил службу в должности командира стрелкового взвода 93 Гвардейского стрелкового полка 29 Гвардейской стрелковой дивизии 10 Гвардейской армии 2 Прибалтийского фронта и погиб в бою 27.08.1944, место первичного захоронения: Латвийская ССР, Мадонский уезд, д. Гульбаны.
      На сайте братские воинские захоронения в Латвии Посольства Российской Федерации в Латвийской Республике (http://www.bralukapi.lv/ru/reestr-zahor ... ns/madona/) имеются сведения о том, что в воинском захоронении № 882 г. Мадона захоронен младший лейтенант Г.К. Шипицин (пункт 826 списка захороненных). То есть отчество захороненного не соответствует отчеству деда.
       Прошу помочь выяснить, где именно захоронен мой дед. Если на сайте посольства и надгробной плите неверно указано отчество, то можно ли это исправить и каким образом? Прошу также помочь в установлении обстоятельств его гибели. К сожалению не имею никакой информации об этом. Может быть посоветуете, куда можно еще обратиться? У нас нет даже его фотографий, пожалуйста, помогите найти хоть что-то.

[velokurjer]

По данным этих документов на 1994 год он захоронен в г. Мадоне, ЛВ.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23396434
вот начало документа
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 540&page=2

Вот кладбище
http://voin.russkie.org.lv/madona.php

Воинское братское кладбище

Находится в Городском парке на Парковой горе (Parka kalns) на улице Пумпуру (Pumpuru) в городе Мадона (Madona) края Мадонас (Madonas novads) Латвии (Latvija). До кладбища можно добраться на междугородном автобусе Рига-Мадона: от автовокзала пройти 200 метров на запад-северо-запад по улице Дарза (Dārza).

Братское кладбище расположено на горе между улицами Пумпуру, Акменю (Akmeņu) и Парка (Parka). От улицы Пумпуру к братскому кладбищу ведёт бетонная лестница. От улицы Парка — дорожка, выложенная керамической плиткой. Кладбище окружают деревья.

[velokurjer]

Вместе с Шипициным Григорем Петровичем, 1922 г.р первично в д. Гульбаны были захоронены
Зимарин Н.П.
Леконцев В.М.
Насонов А.М.
Кулуев Ж.Т
Все они перезахоронены в г. Мадоне, ЛВ.
http://voin.russkie.org.lv/madona.php

[velokurjer]

Хутор Гульбаны и сейчас существует "Gulbani", Liezēres pagasts, Madonas novads, LV-4884

[Владимир Мурманский]

Спасибо огромное за помощь! Я посмотрел эти сайты, кое-что уже видел раньше. Надеюсь, что несоответствие инициала (отчество) на плите памяти захоронения в Мадоне и сайте посольства России в Латвии просто техническая ошибка исполнителя. Также получил ответы из Мадонского краеведческого и художественного музея, огромное им спасибо за участие и оперативность! Место захоронения можно наверное считать достоверно установленным. Увы, есть и новость похуже - памятная плита всех захороненных на букву "Ш" утрачена при неизвестных обстоятельствах. Как восстановить, пока не представляю. Может посоветуете? Вопрос восстановления хотя бы части боевого пути деда пока остается проблемой.

Вложения

Ответ из музея Мадона 2.pdf

(82.81 Кб) Скачиваний: 160

Ответ из музея Мадона.pdf

(370.52 Кб) Скачиваний: 54

[Владимир Мурманский]

Огромное спасибо, я обратил внимание на эти фамилии в именном списке невозвратных потерь офицерского состава, все они однополчане моего деда, максимальная разница в дате гибели - 1 день. Есть вероятность, что они погибли в одних и тех же боях. Просмотрел их награждения, постараюсь поскорее просмотреть наградные документы всех однополчан, упомянутых в приказах за август 1944 года по Мадонской операции. Это позволит примерно понять боевой путь полка в этом периоде, про деда все примерно, но все же. Может быть есть какие-то публикации и материалы по тем событиям, но где их искать?

[velokurjer]

Журнал боевых действий 93 гв. сп с 1941 до 07.1944г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... l=division\93%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%BF::begin_date\01.07.1943::end_date\22.07.1943

[Владимир Мурманский]

Спасибо огромное! Очень информативный источник! Жаль, что нет августа 1944 года? Где бы его увидеть?

[velokurjer]

Карта мадонского района 1930 год.
квадрат 0-80 х. Гульбани. (Gulbēni)
http://www.lithuanianmaps.com/images/19 ... Madona.jpg
квадрат 1-80 х. Клеини (Kleiņi)
тоже упомянается в списках о потерях полка.

хутор Кукули пока не нашел.

[velokurjer]

29-я гвардейская стрелковая дивизия.
Полное наименование: 29-я гвардейская стрелковая Ельнинская Краснознамённая ордена Суворова дивизия.
Приняла участие в Режицко-Двинской наступательной операции, в ходе которой освободила Опочку (15.07.1944 года), 23.07.1944 года приняла участие в освобождении города Лудза, позднее городов Резекне и Даугавпилса. Приняла участие в Мадонской операции, Рижской операции, первой прорвав оборону противника и наступая вдоль шоссе Кекава—Рига. Приняла участие в освобождении Риги, 16.10.1944 года выбив из неё последние подразделения врага.

В 1945 году вела бои с Курляндской группировкой противника и даже была окружена, но вышла из окружения. В том же году на базе 29-й гвардейской стрелковой дивизии сформирована 36- я гвардейская механизированная Ельнинская Краснознаменная ордена Суворова дивизия — Ленинградский военный округ, Таллин.

С 1957 года — 144-я гвардейская мотострелковая дивизия.

Историю дивизии надо искать. Раньше многие школы шевствовали и создавали музей отдельных дивизий. Надо узнать в где был школьный музей 29 гв сд. У них и фотоархивов много. Особенно офицерского состава.

[velokurjer]

Третьяк, Иван Моисеевич, командир батальона 93-го гвардейского стрелкового полка, гвардии майор. Герой Советского Союза. Награждён 24.03.1945 года за бои под Опочкой.
Его книга оцтфрованна можно читать онлайн.
Третьяк И. М. Храбрые сердца однополчан. М.: Воениздат, 1977.
http://militera.lib.ru/memo/russian/tre ... index.html

[Владимир Мурманский]

Спасибо огромное, карта очень детальная и информативная.

[1201]

Спасибо огромное! Очень информативный источник! Жаль, что нет августа 1944 года? Где бы его увидеть?

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034691

См. стр. 17 и 18.

[1201]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=235982934

См. стр. 37 и стр 36.

[Владимир Мурманский]

Спасибо за совет, обязательно проработаю это направление. Школьные музеи дивизий и полков могут быть скорее всего по месту формирования и по местам наиболее известных боев. Не знаю, есть ли они сейчас в Латвии, российские я все найду (если есть такие). Может подскажете какие-нибудь латвийские музеи и латвийских поисковиков, располагающих сведениями о Мадонской операции? В Мадонский музей я написал по поводу наличия документов и экспонатов, касающихся 29 гвардейской дивизии, пока не ответили. В ЦАМО тоже постараюсь все имеющие отношение к этому вопросу документы изучить. Если в ЦАМО сохранилось личное дело и учетно-послужная карточка, то там и фотографии могут быть. Пока не знаю, как быть с восстановлением утраченной памятной плиты на захоронении. В посольство России в Латвии я написал, но в результате сомневаюсь. Решаемо ли это в частном порядке? Где могут быть фотографии утраченной памятной плиты?

[Владимир Мурманский]

Спасибо! Обязательно прочитаю эту книгу. Жаль, что самому Третьяку И.М. вопросов уже не задашь - умер в 2007 году.

[1201]

Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-4967) 52-76-38, 69-90-05
там должно храниться его личное дело и учётно-послужная карточка. Если повезёт, то там может быть и его фотография. К сожалению, скорее всего там будет информация о его боевом пути только с момента присвоения ему офицерского звания. Документы могут выдать для ознакомления на месте в архиве только родным, у вас с собой должны быть документы подтверждающие Ваше родство.

[1201]

Пока не знаю, как быть с восстановлением утраченной памятной плиты на захоронении. В посольство России в Латвии я написал, но в результате сомневаюсь. Решаемо ли это в частном порядке? Где могут быть фотографии утраченной памятной плиты?

В частном порядке это нерешаемо, обратитесь в консульский отдел, там же могут быть и фотографии плит:

Консульский отдел посольства РФ
Адрес: ул. Смилшу, 3, Рига, LV-1050
Часы работы: с понедельника по четверг с 8.30 до 17.30, в пятницу с 8.30 до 16.15.
Единый справочный телефон Консульского отдела: +371 67212579 (для соединения с оператором необходимо нажать «0»)
E-mail: ruskons@apollo.lv
http://www.bralukapi.lv/ru/reestr-zahor ... ns/madona/

Вообще, ответ "плита не сохранилась" достаточно странный, поскольку относительно недавно на кладбище был ремонт финансировавшийся посольством.

[Владимир Мурманский]

Огромное спасибо! Документы очень содержательные и главное, что они сохранились. В журнале боевых действий полка почему то нет страницы за 27.08.1944 (именно та, что больше всего нужна), может она не сканирована или нарушена очередность. Надеюсь в ЦАМО она сохранилась. Общая картина боев ясна. Может быть сохранились документы батальонного и ротного звена?

[Владимир Мурманский]

Ясно, спасибо!

[Владимир Мурманский]

Огромное спасибо за помощь! Я ваш должник, всегда буду рад помочь в любом вопросе! Информации много, надо все осмыслить и "переварить". Основные направления дальнейших действий понятны. Главное, что информация есть и ее немало.

[1201]

Огромное спасибо! Документы очень содержательные и главное, что они сохранились. В журнале боевых действий полка почему то нет страницы за 27.08.1944 (именно та, что больше всего нужна), может она не сканирована или нарушена очередность. Надеюсь в ЦАМО она сохранилась. Общая картина боев ясна. Может быть сохранились документы батальонного и ротного звена?

Там ничего не пропущено и не перепутано. Во время активного наступления положение полка менялось ежеминутно и офицер ответственный за ведение журнала просто не стал это всё описывать.
Никаких документов с описаниями боёв в батальонном и ротном звене не велось.
В ЦАМО должен быть ЖБД дивизии. А так - читайте ЖБД корпуса (вторая ссылка), там всё описано.

[velokurjer]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034691

страница 17-18 взятие х. Гулбени, особенно страница 18. контр атака немцев, батальоны в окружении и тд.
Как раз майор Третьяк и пошел на выручку окруженным.

[Владимир Мурманский]

Пока не знаю, как быть с восстановлением утраченной памятной плиты на захоронении. В посольство России в Латвии я написал, но в результате сомневаюсь. Решаемо ли это в частном порядке? Где могут быть фотографии утраченной памятной плиты?

В частном порядке это нерешаемо, обратитесь в консульский отдел, там же могут быть и фотографии плит:

Консульский отдел посольства РФ
Адрес: ул. Смилшу, 3, Рига, LV-1050
Часы работы: с понедельника по четверг с 8.30 до 17.30, в пятницу с 8.30 до 16.15.
Единый справочный телефон Консульского отдела: +371 67212579 (для соединения с оператором необходимо нажать «0»)
E-mail: ruskons@apollo.lv
http://www.bralukapi.lv/ru/reestr-zahor ... ns/madona/

Вообще, ответ "плита не сохранилась" достаточно странный, поскольку относительно недавно на кладбище был ремонт финансировавшийся посольством.

Вложения

Ответ из музея Мадона 2.pdf

(82.81 Кб) Скачиваний: 69

[Владимир Мурманский]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034691

страница 17-18 взятие х. Гулбени, особенно страница 18. контр атака немцев, батальоны в окружении и тд.
Как раз майор Третьяк и пошел на выручку окруженным.

Да, страницы действительно не пропущены, все на месте. Прорыв из окружения был уже без участия моего деда, он погиб 27.08.1944 где-то около Гульбани.

[Владимир Мурманский]

Еще раз огромное спасибо за помощь!