26 фев 2011, 20:51
26 фев 2011, 22:00
27 фев 2011, 02:02
27 фев 2011, 21:19
01 мар 2011, 11:34
01 мар 2011, 12:57
ВЕРХОВОЙ писал(а):Вот мой последний(пока). На слете антик-вар, хозяину земли и баньки задарил.
02 мар 2011, 17:19
perevodchik писал(а):ВЕРХОВОЙ писал(а):Вот мой последний(пока). На слете антик-вар, хозяину земли и баньки задарил.
Интересный щит! Такой мне лично целиком не попадался,но ту деталь что над амбразурой этого щита находил часто! Вообще собирал материалы о щитах(в нете довльно мало информации), думал написать здесь о них но как то все руки не дошли!
04 мар 2011, 03:01
А что там писать,стрелковый щит,он же щит наблюдателя-часового.Впервые широко применен в японскую войну 1905 года,наибольшее применение в первуху,при оборонительных боях, в начале вторухи тоже применялся.Было много модификаций,но прижилась самая простая.7мм,одна прорезь,подставка
И к стати что значит прижилась одна ? Во вторую мировую -может быть и одна ,а вот в первую попадалось и попадается различные модификации и сразу не скажешь какая прижилась а какая нет! Ну видно и правильно что не стал, особо видно не интересно!
04 мар 2011, 19:37
04 мар 2011, 20:59
1201 писал(а):Тема интересная, но не особо раскрытая. Я могу написать список заводов из книжки "Пушечное мясо". Паралельно выпускалось много моделей щитов.
04 мар 2011, 21:13
04 мар 2011, 21:51
05 мар 2011, 14:30
ТУ на приёмку «Крепостных стрелковых щитов» толщиной 8 мм с «шрапнельной крышкой» толщиной 2мм были утверждены Инженерным комитетом ГИУ в декабре 1913г. Крепостных щитов до войны было заказано Пугиловскому, Петроградскому механическому и Обуховскому заводам несколькими нарядами 46 400 штук, в счет этого заказа 21 800 щитов успели поставить до войны, а 25 115— уже во время войны.
17 декабря 1914 г. начальник инженерных снабжений I Северо-Западного фронта получил телеграмму: «В Хабаровске имеются стрелковые щиты 150 больших, 1254 малых и 2172 оставшихся от заготовки японской войны панциря. Телеграфируйте нужны ли и куда высылать», 20 декабря дан запрос выслать все в Гродно, Новогеоргиевск, Осовец. Из Хабаровска выслали на Северо-3ападный фронт 194 «щитовых двуколок», остальные щиты пошли на Юго-Западный фронт. 12 ноября 1914г. генерал-майор Свяцкий, «по поручению заведующего инженерной частью армии обложения крепости Перемышль» заказал Обществу путиловских заводов 150 «позиционных щитов» своей системы.
К концу 1914г. крепостные щиты начали высылать
и в полевые войска— армии, например, запрашивали бойничные щиты системы генерала Фабрициуса, высланные им в апреле 1915г. В результате были выданы новые заказы на крепостные щиты, хотя войска вскоре стали
отказываться от них из-за массивности.
Справка по Крепостному отделу ГВТУ от 4 сентября 1915 г. гласила: «До войны были заказаны шиты крепостного типа, толщиной 8мм, весом около 52 фнт, при условии непробиваемости остроконечной пулей с расстояния 50 шагов, соответствующего расстоянию от укреплений [до] искусственных препятствий.
В январе сего года ГУГШ, по указаниям из действующей армии, потребовало все крепостные щиты, еще неотправленные в крепости, выслать под Перемышль и Лецен, а вслед за сим от того же управления поступило требование заказать второй комплект крепостных щитов.
Тогда же появился проект облегченных щитов полевого типа, каковые было предложено заказать в небольшом количестве в виде опыта...
ГУГШ уведомляет, что помимо большой потребности в щитах крепостного типа поступают требования на щиты полевые, почему ГУГШ полагает заказать щиты в значитеельном количестве, не ограничиваясь пробным заказом. Ввиду сего и по сношениям с начальниками снабжемний армий было заказано 63 000 полевых щитов... Выделка щитов на русских заводах встретила весьма труднопреодолимые препятствия, каковые уже задержали сдачу заказаных щитов... Удалось с громадными трудностями достигнуть непробиваемости щита с 50 шагов при толщине его около 6мм, причем вес щита получается около 25 фунтов, для переноски имеются особые кожаные лямки».
Выделилось пять основных направлений: переносные стрелковые щиты, носимые панцири и щиты-панцири, «наружейные» щиты (по аналогии с пулеметными), щиты-лопаты, колесные щиты на одного, двух и более бойцов. Так, на 1 августа 1915г. были заказаны, но не направлены в войска: наружейные щиты есаула Бобровского и Свяцкого, колесные щиты Качурова и Свяцкого, в армии имелись крепостные и полевые щиты системы ГВТУ, наружейные щиты Щукина, колесные Бобровского. А 16 декабря 1915г. ТК ГВТУ сообщал в Крепости отдел, что направил в Отдел изобретений ЦВПК «чертежи и технические условия на щиты: крепостной колесный, крепостной стрелковый, стрелковый образца Технического комитета и наружейные есаула Бобровского и доктора Кочкина».
|2 марта 1915г. Технический комитет ГВТУ одобрил Технические условия для изготовления и приемки полевых стрелковых щитов. Щит имел толщину 6 мм, бойницу заслонкой, ремень для переноски, откидную трубчатую сошку для установки на грунт.
I На октябрь 1915г. «щиты стрелковые» упоминались в списке «Предметов для укрепления позиций». К тому Времени был распределен заказ на 200 000 щитов заводам: Петроградскому механическому и металлическому, Лангензипен, Обуховскому, Пермскому пушечному, также Комитету средней и мелкой промышленности.
Характерно предложение щитов не только для стрелков, но и для солдат других специальностей. Например, предложение В.Г.Лаврентьева от декабря 1915г. «щита для бомбометчиков» (признанного, правда, «неудобным в применении»). Некоторые щиты признавали «соответствующими своему назначению», но слишком дорогими для заказа — как, например, щит поручика В.Ф. Гельгара, предложенный в марте 1915г. для прикрытия работы разведчиков и резки проволочных заграждений. Военное ведомство от него отказалось, тем не менее их заказали начальники инженерной части III и XI армий, и в XI армии в первой половине 1915г. после испытания приняли 610 «сапных щитов» Гельгара.
07 мар 2011, 19:38
Тем временем печать заполнилась рекламой коммерческих фирм. В мае 1915г. ГУГШ вынуждено было выступить с официальным предостережением: «За последнее время в органах периодической печати стали встречаться объявления частных заводов и отдельных лиц, причем иногда предлагаются различного рода панцири... Так, например, панцирь, изготовленный Обществом сормовских заводов, оказался не только бесполезным, но даже усиливающим действие пули... К числу подобных же изобретений относится и рекомендуемый русско-английским техническим бюро «щит-панцирь отставного поручика Гельгара». Причем «панцири» пускались коммерсантами в продажу по цене в сотни и даже тысячи рублей с расчетом, что имеющие деньги родственники военнослужащих доверятся рекламе и купят их, чтобы защитить жизни своих родных. При том, что полевые стрелковые щиты, например, заказывались ГВТУ заводам по цене 39—41руб. Общество железоделательных, сталелитейных и механических заводов «Сормово» начало изготовление «панцирей» в конце 1914г. якобы по личному обращению «нескольких офицеров действующей армии», выпустило 192 штуки, и после неудачных испытаний производство прекратило. 17 марта 1915г. Общество сообщало Техническому комитету ГВТУ, что изготвливает щиты «для зарядных ящиков, наблюдательныx вышек, лафетов, а также стрелковые», но «панцирей» уже не называло.
Стрелковые и «полевые» щиты изготавливались из броневой стали с присадками марганца, никеля, хрома, молибдена или ванадия. В основном они выполнялись в виде плоского листа той или иной формы, иногда с дополнительной крышкой сверху. Для защиты стрелка за щитом и соседних стрелков от осколков попавших в щит пуль служили отгибы краев щита вперед и «воротник» амбразуры. Щиты снабжались ремнями или лямками для переноски и складными опорами для установки на грунт. Интересен своей конструкцией щит, предложенный генерал-майором Свидзинским, шириной (по основанию) 1140 и высотой 712мм— в виде двухскатного листа, установленного под углом к горизонту, снабженного амбразурой с броневой задвижкой. Переносился на ремне. Форма щита оказалась довольно перспективной—такую же форму можно увидеть в стрелковом щите, примеявшемся во время советско-финляндской и в начальный период Великой Отечественнюй войны.
Наружейный щит доктора Конкина размерами 473x480 мм надевался своей амбразурой на винтовку и крепился впереди или позади прицельной планки, на походе носился на лямке, в бою мог на той же лямке носиться на груди. Его масса при толщине 5,5 —6,3мм составлял 6,1—6,95кг. Технические условия на изготовление щита доктора Кочкина были одобрены Техническим комитетом ГВТУ 2 марта 1915г. 11 октября 1915г. начальник инженерных снабжений Юго-Зпадного фронта просил о «снабжении пехоты щитами доктора Кочкина ни расчету 1000 на дивизию». Начальник Ижорского завода, которому 14 ноября 1915г. был дан наряд на 9000 щитом указывал, что «5,5-мм щиты доктора Кочкина благодаря требованию их непробиваемости с 50 шагов остроконечной пулей изготовлением гораздо труднее 6,5-м м щитов Офицерской стрелковой школы». 20 ноября заказ на 12 000 щитов получил Петроградский механическим и металлический завод. И если Ижорский завод смог вы полнить заказ в срок (и даже поставить 700 щитов сверх заказа), то Механический и металлический завод вынужден был несколько раз просить об отсрочках, хотя бы потому, что возникли проблемы с поставкой никелевон (хромникелевой) стали для щитов.
За январь 1916г. в действующую армию было отправлено 1700 крепостных и 16 700 полевых стрелковых щитов. По сведениям Крепостного отдела ГВТУ можно проследить отправку щитов за 1916г.
Чтобы оценить эти цифры, сопоставим их с численностью Действующей русской армии. На январь 1916г. Северный, Западный, Юго-Западный фронты имели 4 383 283 чел., Кавказский — 336 657 чел., на октябрь 1916г. — соответственно 6 151 000 (включая румынский фронт) и 702 000. Даже с учетом того, что не все это были «активные штыки», подача за весь 1916г. в армию чуть более 330 000 броневых щитов разных типов справедливо оценивалась как «опытные работы».
Работы с лопатами-щитами длились долго и к успеху не привели. Щиты-лопаты капитана Бобровского (толщина полотна 3,75мм) и доктора Кочкина (5мм) предлагались как «замена шанцевого инструмента» (включая топор) и защита головы стрелка от пуль. Но лопаты-щиты оказались слишком тяжелы и дороги как лопаты и слишком малы как щиты.
На 29 апреля 1917г. в армии состояло 200 наружсй-ных и 3199 стрелковых щитов, в июне того же года —уже 2006 и 3340 соответственно.
Долгое1 время занимались «катучими» («подвижными щитами на одного или несколько стрелков. Разработка щита (с полотнищем 850x1100мм) членом Арткома ГАУ генерал-майором Розенбергом, например, была прямо связана с разработкой им малокалиберной траншейной пушки, но дело ограничилось опытной партией.
25 июля 1916г. ТК ГВТУ утвердил технические условия для изготовления и приемки колесных щитов генерал-майора Свяцкого. Щит имел толщину 6мм, ширину ей высоту 435мм, два деревянных колеса, бойницу винтовки, на марше мог использоваться как тележка (тачка) для личных вещей, в бою — для передвижения перебежками, переползанием, стрельбы лежа, прикрытия разведчиков, пулеметчиков, резчиков проволоки. Предполагалось иметь 200 — 400 щитов на полк. Однако с непрерывным ростом значения огня артиллерийских орудий и миномётов по сравнению с огнем стрелкового оружия эти громоздкие сооружения становились скорее обузой, чем защитой. По оценкам специалистов, частота осколочпых ранений бойцов возросла в 3 — 5 раз по отношению к предшествующим войнам (Англо-бурской, Русско-японской). И когда собственный вариант «щитовой завесы» предложил уже и сам генерал-лейтенант Филатов, ГУГШ в начале февраля 1917г. вынуждено было специально отметить: «Обороняющийся широко пользуется, кроме артиллерии и пулеметов, еще огнем минометов и бомбометов, обладающих весьма значительной разрушительной силой. При таких условиях трудно рассчитывать, чтобы в современном бою, при штурме укрепленной полосы противника представился бы случай применения подобного рода щитовой завесы, в особенности если принять во внимание, что местность... изрытая тяжелыми снарядами и загроможденная... исскуственными препятствиями, окажется, без сомнения, весьма мало проходимой для передвижения людьми щитовой завесы». И 9 февраля ТК ГВТУ решил: «1) тележек к щитам впредь не заказывать и 2) остановить, где это возможно, еще не исполненные заказы щитов на тележках». Это решение могло [былобы] быть принято ранее, если бы специалисты ГУГШ вовремя обратили внимание на то, что большинство предложенных больших «катучих» щитов годились для передвижения разве что по ровной дороге — путем к решению были двигатель и вездеходный движитель, но это относилось уже к другой области техники.
27 октября 1916г. военный агент в Париже сообща «два конных катучих щита для пулеметов и два для прикрытия одиночных стрелков получены и будут отправлены». Это были щиты, принятые во французской армии, но в России большого интереса не вызвали. Предлали французы и коробчатые двухколесные щиты на одного бойца, снабженные двумя амбразурами — такое броневое сооружение размером 1,03x0,72x0,65м, в котором боец располагался скорчившись и двигался на коленях толкая щит плечами и спиной, также нашло применение во французской армии. Но в России предпочитали менее громоздкие конструкции.
Разнообразие щитов, заказывавшихся в годы войны, во многом объяснялось неразработанностью вопроса к началу войны, необходимостью срочного распределения заказа по различным по своему уровню предприятиям. Тоже встречалось и в других армиях— участницах войны. Так, среди австрийских стрелкоиих щитов, захваченных русскими войсками, было не менее 5 типов прямоугольных щитов, 4 — округленных, 7 — с загнутыми краями. Стоит, правда, признать, что в «панцирях» времен Первой мировой были отработаны основные формы средств индивидуальной бронезащиты, в целом оценен необходимый их комплект.
07 мар 2011, 19:58
07 мар 2011, 20:08
08 мар 2011, 01:07
11 мар 2011, 21:00
11 мар 2011, 21:03
11 мар 2011, 22:01
04 сен 2018, 20:11
08 сен 2018, 16:48
19 сен 2018, 15:38
19 сен 2018, 20:49
19 сен 2018, 22:38
Josef писал(а):Po mne tak chetviortovo...
20 сен 2018, 23:30
imkoz писал(а):Стрелковый щит 3 рейха. Возможно
20 сен 2018, 23:32
20 сен 2018, 23:39
23 сен 2018, 09:25
23 сен 2018, 09:59
25 дек 2018, 09:40
06 янв 2019, 14:16
06 янв 2019, 19:02
06 янв 2019, 19:53
Polzovalis plechevye remni, a vot kak oni vygledeli ja neznaju. Mozet kto nibut vykopaet 100%- ny komplekt s remniami.
06 янв 2019, 19:57
06 янв 2019, 20:17
...
06 янв 2019, 20:39
06 янв 2019, 20:54
23 янв 2021, 11:42
ser писал(а):.выкопался такой.щит.подскажите каких годов.производитель.и как часто их выпускали.по гуглу такого не нашел.
23 янв 2021, 12:08
23 янв 2021, 13:37
09 фев 2021, 08:33
1201 писал(а):ser писал(а):.выкопался такой.щит.подскажите каких годов.производитель.и как часто их выпускали.по гуглу такого не нашел.
А вот и ответ на вопрос подоспел - это щит конструкции Офицерской стрелковой школы.
На этой неделе в Санкт-Петербургском Музее артиллерии открылась выставка, посвященная 320-летию инженерных войск РФ. Там выставлен такой же щит с аннотацией.
13 мар 2021, 12:08
von Menges писал(а):1201 писал(а):ser писал(а):.выкопался такой.щит.подскажите каких годов.производитель.и как часто их выпускали.по гуглу такого не нашел.
А вот и ответ на вопрос подоспел - это щит конструкции Офицерской стрелковой школы.
На этой неделе в Санкт-Петербургском Музее артиллерии открылась выставка, посвященная 320-летию инженерных войск РФ. Там выставлен такой же щит с аннотацией.
Полк Офицерской Стрелковой школы как раз под Ригой воевал
13 мар 2021, 12:17
бомж писал(а):von Menges писал(а):Полк Офицерской Стрелковой школы как раз под Ригой воевал
Офицерская стрелковая школа это не полк - это учебное заведение.
13 мар 2021, 21:33
14 мар 2021, 00:16
Константин Ч. писал(а):бомж писал(а):von Menges писал(а):Полк Офицерской Стрелковой школы как раз под Ригой воевал
Офицерская стрелковая школа это не полк - это учебное заведение.
Стрелковый полк Офицерской стрелковой школы - тоже учебное заведение?
14 мар 2021, 09:48
Josef писал(а):Vot jeshchio shchit moski.
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP1 1336215
чтобы поднять тему на 1 день.
Стоимость сообщения 1.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP1 1336215
чтобы поднять тему на 1 день.
Стоимость сообщения 1.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP1 1336215
чтобы поднять тему на 1 день.
Стоимость сообщения 1.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP5 1336215
чтобы поднять тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 3.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP5 1336215
чтобы поднять тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 3.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP5 1336215
чтобы поднять тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 3.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP10 1336215
чтобы поднять тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 5.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP10 1336215
чтобы поднять тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 5.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP10 1336215
чтобы поднять тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 5.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR1 1336215
чтобы выделить тему на 1 день.
Стоимость сообщения 0.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR1 1336215
чтобы выделить тему на 1 день.
Стоимость сообщения 0.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR1 1336215
чтобы выделить тему на 1 день.
Стоимость сообщения 0.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR5 1336215
чтобы выделить тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 1.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR5 1336215
чтобы выделить тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 1.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR5 1336215
чтобы выделить тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 1.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR10 1336215
чтобы выделить тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 2.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR10 1336215
чтобы выделить тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 2.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR10 1336215
чтобы выделить тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 2.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
