SS cherdachok.

Edelvise44

Vot poschastlivilosj segodnja priobresti takoj vot simpatichjnij SS kitelek modelj-M-43 polnostju ovshitij zalj bez pogon i kto to snjal aljuminievie runi, raduet chto eshe chto to ostalosj na Latvijskih cherdachjkah

botanik

a cjo za petlici takije stranno interesnije?

botanik

da i narukavnije nasivki vigledit kak vcera prisiti sam kitelj postrodal a nasivki kak novije strannij sohrancik. :shock:

prowler88

Ну я-бы не стал сразу громко хлопать в ладоши..
По мне, так этот пиджак по фото выглядит уж очень подозрительно..

botanik

u nas v latvije statistika takaja kazdom 3 hutere na cerdacke nemeckij kitelj

kak srazu kitelj tak cerdak.toko gde u nas takije cerdacki s termo upravlenijem sto za 70 let ne sirostj isportila ne moli ne pojedenij ne pili na njom vrodi kak voinu prosol no ne odnoi dirocki petlici blednije kak na solnce vigoreli a narukavnije nasivki kak vcera prisiti.

botanik

da i vnutri gde tam hotj odin stampik tipo razmer ili proizvoditelj modelj god naverno nemci zabili postavitj

prowler88

ДОКТОР писал(а):

На мой взгляд, очень правильный китель и кстати, на некоторых чердаках, были найдены и по 2 кителя....... это то, что , я знаю.

А что правильного?
Петлицы свежая строчка (пришиты).
Не парные .
Уж очень тщательно "выбеливали" след от металических рун..
Окислов от алюминевых рун тоже нет.. За 70 то лет на сыром чердаке..
Петли пуговичные - свежие..
Старение - выглядмит топорным , будто специально его брызгали маслом ,
поливали каплями .. Сделали для чего то дырку на дриллихе под воротом...
Это так, на вскидку..
Вообщем сплошные вопросы..

Edelvise44

Vse nitki v poshive, i petli obmetani h/b nitkami, eto prostaja istina i mne ona izvestna v to vremja ne bilo sintetiki.

Edelvise44

Eto vse ponjatno i izvestno, no stampov ne vidno nikakih i na odnok iz kitelej.

Edelvise44

Zavtra vistavlju foto petelj i t.d, u Estonca kuplen ne SS kitelj, a M-43 WH letnij drillih-ja ze uze pisal pro eto.

ThomasCrown

dannij kitel tipa ss-dovolno neumelo zastarennij pidzak.ja bi mog dolgo podetalno opisivatj etot pidzhak i proces zastarivanija-tolko lenj i vremenji netu.Kitelj predstavlennij na foto-kopija,popitka,feik i td.Dazhe mogu predpolozhitj cherez kogo etot kitelj bil vnedrjon na nash rinok! P.S-moderator vopros kvam-kuda propal moi post v etoi teme?????????hotelos bi napomnitj vam-shto MODERATOR ETO OTVETSTVENNIJ POST a ne demonstaracija nekompetentnostji.

Edelvise44

Maris ti bi ne umnichal, a predstavil publike kitelj Legionera kak ti pisheshj kotorij prjachut v shkafu i obeshal kstati v techenii 2 dnej, uze nedelja proshjla. Tak chto dlja nachala s sebja nachjni rasskaz :lol:

Da i voobshe u tebja ochenj smutnaja i mutnaja Reputacija, da ti i sam vse prekrasno znaeshj, znatok SS kitelej, ne smeshil bi. :lol:

prowler88

Когда нечего сказать.. Начинаются уходы в сторону, и переходы на личности..
Это обычная практика у Edelvise44..
Обсуждение личностей и т.д.
Не красит тебя это Юра..
Обосрался с фуфлом.. Держи марку..

P.S. Напомню.. Обсуждается именно эта тряпка, а не личности..

ДОКТОР

kristina писал(а):

MODERATOR ETO OTVETSTVENNIJ POST a ne demonstaracija nekompetentnostji.

Моё дело, флуд тереть..... и стрелки на меня переводить не нужно. Судя по всему,конкретно, сказать никто не могёт. Специалисты.....

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... ost4851537

Следите за сообщениями, раз сами не тяните.....конкретно по существу.
ладно, я, не было у меня кителя сс, а Вы то повидали.

prowler88

ДОКТОР писал(а):

kristina писал(а):

MODERATOR ETO OTVETSTVENNIJ POST a ne demonstaracija nekompetentnostji.

Моё дело, флуд тереть..... и стрелки на меня переводить не нужно. Судя по всему,конкретно, сказать никто не могёт. Специалисты.....

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... ost4851537

Следите за сообщениями, раз сами не тяните.....конкретно по существу.
ладно, я не было у меня кителя сс, а Вы то повидали.

Уважаемый модератор..
Вы забыли указать самое главное.., что китель этот снят с чердака в Латвии..
Так указал изначально топикстартер.. :wink:

Поправьте пожалуйста ваш пост на WA..

ДОКТОР

Какая разница где он снят? хоть на луне. Зачем лишние вопросы? скажут кака, перенесу в подделки....

prowler88

ДОКТОР писал(а):

Какая разница где он снят? хоть на луне. Зачем лишние вопросы? скажут кака, перенесу в подделки....

Да как раз разница есть..
Вы видели когда-нибудь вещи снятые с чердака со 70летним стажем в таком состое????
Не поеденые молью.. Не пожратые мышами.. В идеале вообщем.. LOL

Кормите лохов этой чушью.. :flowers:

Edelvise44

Derzite Gospoda foto vseh otverstij, kak i obeshal.

Edelvise44

Nitochjki vse H/B, eto samoja prostaja istina, togda ne bilo sintetiki.Sdelal vot takie fotki.

prowler88

ДОКТОР писал(а):

Может у Вас, prowler88 есть ссылки на подобные копии? Это не подпольная работа на коленках. Это реальное производство. Вкладываться в производство, оборудование, материю, выкройки - ради одного кителя никто не будет, даже если он стоит денег.
Если кто то и вложился,то что бы отбить стоимость затрат, таких кителей должно быть десятки. И в конечном итоге, всё равно будет залёт.
Проще штамповать для формы для реконструкторов и рабочую одежду строительным фирмам.

Я вроде Вам уже написал в личку по производству этих кителей..
На обсуждаемом кителе обметка петель как на вермахтозных кителях..
Такие именно массово и воспроизводят сейчас на западе, а потом толкают обшитые..
Взгляните на общеизвестный
http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/01Uniforms.html
На двудырке СС обметка петель несколько другая.. Должна-быть "РОЗА"..
А "Розу" ещё никто не воспроизводил.. :wink:

P.S/ Никто и не афиширует эти кителя в качестве копий.. Ну это и понятно.. :wink:

ДОКТОР

По Вашему, кителя под конец войны шили на одной фабрике? на одной спец машине? десятки тысяч форм для ваффен сс? Обязательно " розочками" Это не реально. Лепили из того, что под рукой, разного оттенка, впопыхах. Криво и косо.....
Я рассматривал остатки и целые оригинальные формы, головные уборы, всё сшито паршиво.
Может, на начало войны и старались делать качественно, то после 42 года, на мелочи не обращали внимание. Отверстия с определённым рисунком, не показатель оригинальности на 43 год.
Кстати, на приведённой Вами выше ссылке, отверстия вообще не разглядеть....
А обещанную ссылку в личке, я жду.

prowler88

ДОКТОР писал(а):

По Вашему, кителя под конец войны шили на одной фабрике? на одной спец машине? десятки тысяч форм для ваффен сс? Обязательно " розочками" Это не реально. Лепили из того, что под рукой, разного оттенка, впопыхах. Криво и косо.....
Я рассматривал остатки и целые оригинальные формы, головные уборы, всё сшито паршиво.
Может, на начало войны и старались делать качественно, то после 42 года, на мелочи не обращали внимание. Отверстия с определённым рисунком, не показатель оригинальности на 43 год.
Кстати, на приведённой Вами выше ссылке, отверстия вообще не разглядеть....
А обещанную ссылку в личке, я жду.

Конечно не на одной..
Но пару-тройку известно..
Дахау.. Ровеннсбрюк..
Или Вам знакомы иные фабрики по производству кителей для Ваффен-СС? :wink:

w

Edelvise44 писал(а):

Vse nitki v poshive, i petli obmetani h/b nitkami, eto prostaja istina i mne ona izvestna v to vremja ne bilo sintetiki.

При пошыве фуфла только конченные идиоты используют синтетику. Фуфло уже давно шьют х/б нитками. Так что отсутствие синтетики ничего не доказывает...

w

ДОКТОР писал(а):

Судя по всему,конкретно, сказать никто не могёт. Специалисты.....

Кажется, что кто-то Юре дал этот китель выставить на обсуждение, с целью "пробивки", т.е.выяснения "изьянов", для того, чтобы потом их "устранить", перед тем, как предлагать "солидному" клиенту. В противном случае можно клиента и потерять...
По этому, писать конкретно что здесь не хорошо, не буду. Укажу Вам только на один нюансик: щиток "ЛАТВИЯ" пришит зиг-загом к рукову!
Возможные варианты:
1)Китель на фабрике шился специально для латышских легионеров (Вы в это верите?)
2)Сам легионер аккуратно распорол рукав, чтобы зиг-загом пришить щиток, а потом ебался, чтобы зашить рукав "по родному" обратно (Вы в это верите?)

ДОКТОР

w писал(а):

ДОКТОР писал(а):

Судя по всему,конкретно, сказать никто не могёт. Специалисты.....

Кажется, что кто-то Юре дал этот китель выставить на обсуждение, с целью "пробивки", т.е.выяснения "изьянов", для того, чтобы потом их "устранить", перед тем, как предлагать "солидному" клиенту. В противном случае можно клиента и потерять...
По этому, писать конкретно что здесь не хорошо, не буду. Укажу Вам только на один нюансик: щиток "ЛАТВИЯ" пришит зиг-загом к рукову!
Возможные варианты:
1)Китель на фабрике шился специально для латышских легионеров (Вы в это верите?)
2)Сам легионер аккуратно распорол рукав, чтобы зиг-загом пришить щиток, а потом ебался, чтобы зашить рукав "по родному" обратно (Вы в это верите?)

Верю, стеклянный негатив .

Как нить сфоткаю чердачные вещи. Именно швы, качество на 2 по 5ти бальной.
Я не утверждал. что это оригинальный китель, мне китель нравится. Но это не утверждение в его оригинальности. На то есть Вы, хотя, судя по вашим импульсивным комментам, адекватного ответа , я не получил. только обвинения . По теме, ответов ноль.
И насчёт супер швейников, люди, умеющие так капитально шить, не нуждаются в халтурах типа сделать левачка. В больших городах , у них работы на месяца вперёд и делать , вкладывать в такие "левые " проекты они не будут.

prowler88

ДОКТОР писал(а):

w писал(а):

ДОКТОР писал(а):

Судя по всему,конкретно, сказать никто не могёт. Специалисты.....

Кажется, что кто-то Юре дал этот китель выставить на обсуждение, с целью "пробивки", т.е.выяснения "изьянов", для того, чтобы потом их "устранить", перед тем, как предлагать "солидному" клиенту. В противном случае можно клиента и потерять...
По этому, писать конкретно что здесь не хорошо, не буду. Укажу Вам только на один нюансик: щиток "ЛАТВИЯ" пришит зиг-загом к рукову!
Возможные варианты:
1)Китель на фабрике шился специально для латышских легионеров (Вы в это верите?)
2)Сам легионер аккуратно распорол рукав, чтобы зиг-загом пришить щиток, а потом ебался, чтобы зашить рукав "по родному" обратно (Вы в это верите?)

Верю, стеклянный негатив .

Как нить сфоткаю чердачные вещи. Именно швы, качество на 2 по 5ти бальной.
Я не утверждал. что это оригинальный китель, мне китель нравится. Но это не утверждение в его оригинальности. На то есть Вы, хотя, судя по вашим импульсивным комментам, адекватного ответа , я не получил. только обвинения . По теме, ответов ноль.

А с чегно вы взяли, что этот щиток пришит зиг-загом?
Он изначально так пошит.. :wink:

Да и щиток совсем другого типа..
Обсуждаемый тип - Дахау поздний вариант...
Так что сравнение не уместное..
Имелось ввиду, что сам щит и птица топикстартера пришиты одинаковыми нитками и зигзагом..

ДОКТОР

А вы предполагаете, что его приклеили? Пришить зигзагом могли без проблем и во время войны.
Посмотрите на свою "кривульку" и задумайтесь о качестве пошива.
Кстати, для того, что бы пришить на рукав нашивки на машинкеь (Зигзаг), совсем не обязательно пороть рукав. Чтоб Вы знали на будущее.
Для W - Я не поленился вытащить шенельку германскую, и части шенели, ткань плотнее и толще кительной процентов на 30.

Кажется, что кто-то Юре дал этот китель выставить на обсуждение, с целью "пробивки", т.е.выяснения "изьянов", для того, чтобы потом их "устранить", перед тем, как предлагать "солидному" клиенту. В противном случае можно клиента и потерять...
Да, возможно, но это только домыслы, в данный момент, обсуждается только этот пиджак. Не нравится, так и пишите. На личности переходить, не нужно.

NORD

petlici intersnie.da i nawivi uz boljno svezie

AK

Uvazhaemij Prowler88

Ne mogli bi vi prosvetitj soobshetvo po povodu rozi podrobnee.
Na kakih kiteljah ona vstrechaetsaj m42, m43, kakih proizvoditelej ?

Ne polenitesj sdelaite foto s kitelj iz svoej kollekcii.

Informacii v teme nikakoj. Odni ambicii...

S uvazheniem,
Alex

w

ДОКТОР писал(а):

Верю, стеклянный негатив .
Я не утверждал. что это оригинальный китель, мне китель нравится. Но это не утверждение в его оригинальности. На то есть Вы, хотя, судя по вашим импульсивным комментам, адекватного ответа , я не получил. только обвинения . По теме, ответов ноль.

Мои коменты отнюдь не импульсивные...
Нюансы кителя описывать не стоит, ибо творец данного "чуда" будет учится на своих ошибках.
На "оригинальность" кителя указывает то, что щиток пришит зигзагом, при чём тем же что и орёл...

Вы ранее писали что вы швея. Постарайтесь ответить на мои два вопроса, и если Вы ответите логично и правильно, то сами поймёте оригинальный ли это китель или нет:
1)Китель на фабрике шился специально для латышских легионеров? (Вы в это верите?)
2)Сам легионер аккуратно распорол рукав, чтобы зиг-загом пришить щиток, а потом ебался, чтобы зашить рукав "по родному" обратно? (Вы в это верите?) (Вы бы смогли пришить щиток зигзагом не распарывая рукав?)

(Щитки выдавались солдатам, а они их сами пришивали. Солдаты получали не один щиток, у них оставались лишние, которые можно было кому-то подарить, отослать домой. По этому, именно щитки встречаются довольно часто...)

w

ДОКТОР писал(а):

И насчёт супер швейников, люди, умеющие так капитально шить, не нуждаются в халтурах типа сделать левачка. В больших городах , у них работы на месяца вперёд и делать , вкладывать в такие "левые " проекты они не будут.

Это-ж где и что надо шить чтобы получить хотябы 25% от тех денег, которые получаешь за пошив "оригинальных" кителей СС?
Ниже повторю мой текст, который был Вами ранее стёрт:
"Уже в начале 90-ых мои знакомые в Питере и Москве шили кителя СС (а на западе это делали ещё раньше,т.е.в 80-ые!!!)
Они брали идеальные (не ношенные или очень мало ношенные) шинели, распарывали их и шили. Из двух шинелей получался один китель и пара "пидорок" (теперь их называют "фельдмицце").
В Риге есть люди, которые заказывали на фабрике "немецкое" сукно тюками (и поверьте, не для того, чтобы шить для реконструкторов...).
Также в Риге есть люди, которые шьют кителя, но гораздо лучше чем здесь выставленный, там даже заказана серая вискозная "ёлочка" для подкладки. Просто эти кителя стоят дорого...
И тут не идёт речь о отбивании затрат, а просто о "Варке"..."

w

prowler88 писал(а):

ДОКТОР писал(а):

Верю, стеклянный негатив .

А с чегно вы взяли, что этот щиток пришит зиг-загом?
Он изначально так пошит.. :wink:

Да и щиток совсем другого типа..
Обсуждаемый тип - Дахау поздний вариант...
Так что сравнение не уместное..
Имелось ввиду, что сам щит и птица топикстартера пришиты одинаковыми нитками и зигзагом..

За правильное замечание 88-му Бродяге ПЛЮС! (+)

Действительо на негативе щиток, который при изготовлении обшит зигзагом, а пришит к рукаву вручную...

w

ДОКТОР писал(а):

Для W - Я не поленился вытащить шенельку германскую, и части шенели, ткань плотнее и толще кительной процентов на 30.

А это смотря какая шинелька... Они бывают разные, и ткани разные.

ДОКТОР

Я не швея, я закончил ГУТМО. У меня швейная мастерская.
Могли ли шить кителя для летт в Риге или где то ? , я не знаю, но предположу, что чел сделавший этот кителёк, имел в руках оригинальный китель. Мне бы понадобилось минут 25-30 распороть пришить , зашить рукав. В те времена , швейных мастерских было как и сейчас - много. и машинки были, даже, для пришива крючков и пуговиц. Логики, в военное время небыло. И я не понимаю, как по шву пришитой нашивки можно определить оригинальность всего кителя, (при этом, оригинальность нашивок никто не оспаривает)такие вещи как обработка отверстий спец швом как писал Провлер "розочка" это вообще не показатель. Это массовка.
Всё , что мы тут пишем Все , Это вилами по воде писано, Ваши и мои догадки.
Единственный вариант, знать, оригинал или нет, найти самому. Остальное, почти всегда, оказывается фейком. Всем привет. Больше в этой теме умничать не буду. Кидайте следующую.

shaitaans

Prowler88 govoril chto v takom sohrane nebivajut originalnije veschicki, tak vot, koje kakoje vremja nazad sobstvennoruchno nadibal shinelj oberschaarfuhrer SA kak novenjkuju,
prava molj nemnoshko ela, i mish toze, no pochti net voobsche.Pohoze, daze ne razu nestiralasj.Ochenj chistaja.Mogu posporitj, chto estj veschi(odezda) i escho kruche sohranom, pravda ochenj nemnogo.

w

Доктор! Ничего страшного, всё знать невозможно! Если начинать заниматся милитарией в наши дни, то я лично не представляю, как можно, условно говоря, "понять суть" оригинальных мундиров. На это в наше время уйдёт очень много времени, труда и будет "набито" очень много шишек, ибо все эти западные форумы, магазины и книги набиты "хорошим" фуфлом, среди которого плавают и оригиналы... По этому-то ,к примеру в России, современные собиратели милитарии (при деньгах и т.д.) предпочитают "выйти" на милитаристов "первого поколения", а не полагатся на западные форумы и современные книги.

ДОКТОР писал(а):

Могли ли шить кителя для летт в Риге или где то ? , я не знаю, но предположу, что чел сделавший этот кителёк, имел в руках оригинальный китель.

Отвечу за Вас: мундиры шили для воиск СС, щитки солдаты получали и сами пришивали.

ДОКТОР писал(а):

Мне бы понадобилось минут 25-30 распороть пришить , зашить рукав. В те времена , швейных мастерских было как и сейчас - много. и машинки были, даже, для пришива крючков и пуговиц. Логики, в военное время небыло.

Конечно, с дуру можно и х*й сломать. Правильно, нет никакой логики так ебатся, распарывать, пришивать зигзагом, потом аккуратно зашивать отбратно. Если аккуратно пришивать щиток руками, то качество будет почти такое-же, только быстрее и меньше ненужного геммороя.

ДОКТОР писал(а):

(при этом, оригинальность нашивок никто не оспаривает)

Если фуфло нашивок "хорошее", то фотографиями точный анализ не сделаешь. К примеру, щитки этой модели (как на фотографиях автора, т.е. "Picture 8835.jpg" ) понапроизводили в хорошем качестве, на слёте они продавались по 20-25 лат. По картинкам их не отличишь от оригинальных, там есть только "нюансики", о которых мы умолчим, ибо не хотим учить фуфлоделов.

w

ДОКТОР писал(а):

И я не понимаю, как по шву пришитой нашивки можно определить оригинальность всего кителя...

Посмотрите мой предидущий пост! (Всё что там написано, есть правда, или если хотите, истина!). А так как:

Edelvise44 писал(а):

Vot poschastlivilosj segodnja priobresti takoj vot simpatichjnij SS kitelek modelj-M-43 polnostju ovshitij zalj bez pogon i kto to snjal aljuminievie runi, raduet chto eshe chto to ostalosj na Latvijskih cherdachjkah

, это означает, что ничего к данному кителю не пришивалось, ничего не переделывалось... Соответственно понятно, что утверждение "Edelvise44" содержит неправду, т.е. тот, кто пытался/пытается ему "впарить" этот китель, придумал типа "красивую" легенду, при чём человек этот без фантазии и со слабыми познаниями дела, ибо эта "легенда" невыдерживает простого анализа. При чём, лажа с нашивками это не касяк производителя, а тупость заказчика, который всё так и заказал (производитель может по заказу и натовкие нашивки пришить, только плати...)
Чтобы вывести "на чистую воду" этот китель полностью хватает только третьей фотографии (Picture 8835.jpg) в этой теме, логического анализа и общих (но не подробных!!!) познаний предмета (то, что щитки пришивались самими солдатами и то, что зигзагом щиток нельзя пришить не распарывая рукав). Это как раз и есть тот случай, когда вполне хватает одной логики!!!

w

ДОКТОР писал(а):

... И я не понимаю, как по шву пришитой нашивки можно определить оригинальность всего кителя...

Иногда можно узнать гораздо больше по деталям ненее заметным чем шов пришива нашивки!!!

К примеру, если данный китель "появился" со стороны Валмиеры, то можно утверждать, что пошыт он был Таллине, ибо пара гуманоидов из Валмиеры периодически заказывают такие кителя в Таллине, "чморят" их (как сами умеют и понимают), а потом увозят их в европу...

Я специально в обсуждении данного кителя не затрагивал "нюансов" самого кителя, так как не хочу учить распространителей фуфла...