ANTIK-WAR.LV

Уважаемые Поисковики.
На протяжении многих лет я разыскиваю своего деда, пропавшего без вести 18.03.1945 г. в
районе г.Салдус ( юго-западное направление, возможно южное ) в составе 253 гв.стр.полка
85 дивизии 10 армии.
По результатам поисков удалось найти места возможного расположения его полка по следующим
населенным пунктам :
1. Андулэны ;
2. Янайши ;
3. Будэниэки ;
4. Урбанти.
Буду очень признателен Вам за помощь в установлении ныне существующих названий данных
населенных пунктов.

С уважением Хрипков Сергей. Papula1@front.ru

После войны погибшие в этом районе были похоронены на братском кладбище в волостном центре, всего там около 6.5 тысяч захоронений, много неопознанных. Не исключено, что он - один из них. Последнее захоронение на этом кладбище было в прошлом году по результатам сезона 2003 (среди них были неопознанные с гвардейскими знаками). Солдат, найденных в этом районе в сезоне 2004 захоронили на братском кладбище в Ропажах, Рижского района.
К сожалению, достоверно опознать погибших удаётся только по наградам.

Информация по месту вероятной гибели выслана по электронной почте.

Командовал 253 ГвСП подполковник И. И. Мызников.

Уважаемый Сержант! ( к сожалению не знаю Вашего имени ).
Спасибо за ответ. По современной карте Латвии пытался найти эти населенные пункты - без результатно... Какой населенный пункт находится рядом с этими местами?.
В каких источниках можно прочитать подробнее о Вашем сообщении по поводу мест перезахоронений?
Работая с документами 253 гв.стр.полка в Центральном архиве министерства обороны в г.Подольске я выписал несколько мест захоронений полка на данный период и медсанбата , который обслуживал 85 гв.стр.дивизию, в надежде на то, что где-то рядом безвестный лежит мой дед....
С какой целью могли проводить перезахоронения с братских могил??? Может я что-то не понял?
Латвия сейчас далеко, но надуюсь приехать на место вероятного захоронения деда. Что Вы думаете об этом?
Очень жду Вашего ответа. Не сочтите назойливым. Ведь мы ищем его много лет.
Сергей. papula1@front.ru

Уважаемый Сержант.
В добавление сообщаю, что информацию по месту вероятной гибели от Вас по электронной почте я не получал.
Сергей. Жду с нетерпением.

Ближайший населённый пункт районный центр - город Салдус. Перезахоронения с братских могил проводились во времена Советского союза с целью создания отдельных более-менее крупных мемориалов. Последнее перезахоронение был результат деятельности некоторых поисковых отрядов (включая наш).

Уважаемый Admin.
Подскажите,где более подробно можно ознакомиться с материалами поисковых движений и в частности Вашего отряда по перезахоронениям в Салдуском районе? Может есть газета, бюллетень , сайт и т.п?
Очень прошу помочь.
С уважением Сергей.

Уважаемый Сергей!

По поводу мест перезахоронений можно получить точную справку в Латвийском Государственном архиве (за деньги). Но Вам она ничего не даст (числился пропавшим без вести - могилы нет).

Ближайший населённый пункт я Вам уже назвал.


Такое очень может быть. В 2003 году недалеко от того района было найденно на поле забытое медсанбатовское захоронение - около сотни человек, опознать по-моему смогли только двоих.

Обеспечить надлежащий уход за одним братским кладбищем проще чем за 20. Плюс освобождались поля для посевов.


Никаких проблем. Можем всё показать на местности.

P.S. Мой ник не Сержант, а "1201".

Уважаемые Admin и " 1201".
Огромное спасибо!!!
Сергей.

Так дошли мои два (из четырёх) е-маила?
Кстати, хутора Будэниэки и Урбанти находились в ближнем тылу - наверно там был медсанбат?

Уважаемые " 1201 " и Admin.
Работая в ЦАМО г.Подольска сделал ксерокопию карты боя 85 гв.стр.дивизии на период с 17.03.45 по 25.03.45. На сайте www.ikarte.lv нашел интересующий участок дороги. Раньше там были хутора Янайши и Андулэны. Теперь нет. .. Может быть дело в карте? Посоветуйте хорошую карту на сайте...
За любую Вашу подсказку буду очень рад. Очень жду. Сергей.

" 1201 " - От Вас мне пришли следующие сообщения :
Информация по месту вероятной гибели выслана по электронной почте.

" 1201 " я плохо понимаю в компьютерной терминологии, может быть я что-то не понял? С уважением Сергей.

Вы не могли бы выслать ксерокопию этой карты в электронном виде (сосканированную)? Это очень поможет в наших поисках. Моя почта kladoiskatel@inbox.lv

Эти хутора были разрушены во время войны.
Информация с картами на которых указано месторасположение этих хуторов (довоенная с хуторами и современная где обозначен этот квадрат) была выслана по электронной почте - это означает что для того что бы прочитать мои сообщения надо проверить свой почтовый ящик Papula1@front.ru - папка "входящие".

Уважаемые Admin и " 1201 ".
Свои карту попытаюсь переснять с помощью цифрового фото и послать Admin, а " 1201 " очень прошу вышлите еще раз Ваши карты - у меня по-прежнему ничего нет.
Обязательно буду искать возможность пересканировать карту боевых действий, план боя 85 гв.стр.див. и рукописную копию плана боя 253 гв.стр.полка.
На современной карте Латвии в этом районе есть высота 103.8 ( рядом Янайши 1945 г. ) на которой пропали без вести два бойца. В бумагах полка обнаружил их фамилии. Один из Армении-русский. Обязательно напишу письма в военкоматы и Администрацию области. Использую свои возможности до конца.
Сергей

Уважаемый Сергей!
Карты могу выслать Вам через форум если электронная почта не проходит. Но что бы Вы их увидели, Вам необходимо сначала зарегистрироваться на этом форуме.

Уважаемый " 1201 ".
Получил от Вас карты и описание боя. Я был поражен !!! Не сколько картами, сколько Вашим искренним желанием помочь ( и конечно Admin ). Как только отсканирую карты и описание боя сразу обоим вышлю. В дополнении сообщаю, что мой дед был ранен 18.03.45 г. и отправлен в тыл на лечение через 592 ОМСБ. По ответу ( повторному ) из Военно-медицинского архива в г.Санкт-Петербурге в данный медсанбат он не поступал. Сам проверил в Книге умерших 592 ОМСБ ( она находится в г.Подольске ) его там нет. Узнал номера соседних дивизий и буду готовить запросы на ихние медсанбаты ( но их четыре , если считать дивизию которую они сменили перед наступлением) 168 стрелковая, 119 стрелковая, 29 гв.стрелковая и 78 танковая бригада.
Нашел через Российский Совет ветеранов " закрепленных " за 10 армией. Одна из них женщина воевала как раз в 85 гв.стр.дивизии связисткой. Я с ней встречался. Она говорит, что во время боев ближайшие госпитали высылали напрямую , минуя мсб свои машины. На сайте солдат.ру выписал ближайшие госпитали к Салдусу, но их очень много - шансов меньше...
Одна из моих версий была - раненого положили в машину мсб и повезли . Попала бомба. Машину должен был сопровождать санитар мсб. Все без вести погибли. Но в архиве сделал копию численного состава дивизии с 18.03 по 25.03.45 г. Среди убитых, раненых и пропавших без вести состава 592 омсб нет вообще! А среди 253 гв.стр.полка потери почти 50 %...
Может быть стоит ехать в Ленинград???
Что ВЫ об этом думаете?
В настоящий момент пытаюсь найти книгу командарма 10 армии Казакова М.И., около десятка библиотек прошел - нет. Прочитал Еременко.
С уважением Сергей.

Уважаемый Сергей!
Вы всё правильно делаете.
В книжке Казакова М. И. "Над картой былых сражений" Москва, 1971 описание в основном на уровне корпусов и дивизий.

Кстати, на сайте www.soldat.ru ошибка в справочнике - там за 85 Гв СД записан 84 ОМСБ и 592 ОАТР.

ещё в список надо добавить ОМСБ 30-й Гв СД выдвинувшейся из второго эшелона западнее 251 Гв СП

сосед справа - 168-я СД 110-го СК, она атаковала безрезультатно и продвинулась за первый день наступления только левым флангом примерно на 1-1.5 км вслед за 85 Гв СД и из-за этого пришлось развернуть 253 Гв СП на прикрытие правого фланга прорыва.

По госпиталям начать наверно стоит с 2305-го Хирургического полевого подвижного госпиталя.

17 марта шёл мокрый снег и погода была скверная, дальше началась весеняя распутица и таянье снега (а снега было много).

Ещё версия - если ранение было в верхнюю часть тела (скажем в плечо) могли отправить в медсанбат пешком. Дальше мина, снаряд, авиабомба.

Уважаемый " 1201 ".
Буду также настойчиво продолжать поиск.
Если Вы с семьей желаете посмотреть Москву, встречу и мой дом радушно откроет двери. Пишу это совершенно искренне. Живу в ближайшем Подмосковье. Если Вы , возможно с группой , захотите поработать в ЦАМО ( только не в летний период ), через своих друзей ПОСТАРАЮСЬ организовать недорогое проживание в Подольске. Мой дом далековато от Подольска.
С уважением Сергей.

Я не могу присоединить сканы 3х карт в личном сообщении. Пожалуйста, 1201 и Admin, вы не можете укуазать свои адреса электронной почты, чтобы я выслал вам карты через почту.

Мой адрес - papula1@front.ru

С уважением
Сергей

Уважаемые посетители форума.
Очень хочу приобрести любые кассеты видеосьемок местности в районе юго-западнее г.Салдус ( место вероятной гибели моего деда ) или работ там же поисковых отрядов по перезахоронению останков солдат.
Советы или предложения отправте на адрес papula1@front.ru.
Ко всем с уважением Сергей.

Уважаемый 1201.
Пробую отправить Вам на почту еще сканы.
С уважением Сергей.

Уважаемый Сергей!
На моём ящике ограничение по размеру - 2 Mb - так что письмо с приложенными файлами желательно сделать меньше этого размера.
Буду ждать!
С уважением,
1201

Уважаемый Admin.
Дошло ли до Вас мое послание в виде копий приказов?
С уважением Сергей.

Нет Сергей. В почтовом ящике ничего нет.

Уважаемый 1201.
Поможет ли мне в поисках Латвийский Государственный архив?
С уважением Сергей.

Боюсь, что нет.
Там - фонды военкоматов. В советское время информация обязательно попала бы одновременно и в ЦАМО.

Уважаемый 1201.
Сегодня пришел ответ из Архива военно-медицинских документов. В 2305 госпитале, в медсанбатах 29 гв.стр.дивизии, 30 гв.стр.дивизии, 168 стр.дивизии, 119 стр.дивизии моего деда нет. Но в ответе указан период май 1945г., вместо указанного мной в запросе с 18 марта по апрель 1945г. Не ответили также по 78 танковой бригаде.
Послал новый запрос. Это еще 2.5-3 месяца.
Буду искать...
Также разыскиваю раненых с ним четырех солдат, поиск идет трудно. Один из них в Кемеровской области, данные списывал из личного дела бойца, а по ответу из областного военкомата-не значится!
У другого бойца нашел дочь, но она переехала в Архангельскую область.
У третьего нашел жену-написал в надежде.Жду...
С уважением Сергей.

Уважаемый 1201.
Нашел в Северодвинске дочь одного бойца. По присланному копии извещения от 106 ХППГ следует, что ее отец умер от ран 20.03.45 г. Возможно и мой дед был с ним отправлен в 106 ХППГ. Пишу запрос в архив мед.документов в С-Петербург.
С уважением Сергей.

Уважаемый Сергей!
Это уже какая-то зацепка. Если и кто-то из других раненых с ним в то-же день был отправлен в тот же госпиталь - тогда уже можно целенаправленно заниматься документами только этого госпиталя.
С уважением,
1201

Уважаемый 1201.
Завтра попытаюсь приехать в Цамо и в течении 2-х дней попытаться выписать данные всех раненных по 253 гв.стр.полку на 18.03.45, с целью найти их или родственников. А также всех без вести пропавших этого полка с 18.03.45 по 20.03.45 с целью сообщить их родственникам место вероятной гибели. Работа длительная и трудная.
С уважением Сергей.

Уважаемый Сергей!
Удачи и терпения в этом нелёгком деле!
С уважением,
1201

Уважаемый "1201".
Пришло письмо от жены второго бойца, который был ранен с моим дедом 18.03.45г. Чего мне было стоило ее разыскать. Пишет, что ничего не помнит, никаких документов той поры не сохранилось, помочь ничем не может...
С уважением Сергей.

Уважаемый "1201".
Нашел родственников третьего бойца - Басманов В.С., ( Калужская область ) в живых уже нет. Сестра тоже умерла. Племяннику ничего не известно... Буду его просить, чтобы он узнавал в родном военкомате в какой госпиталь был направлен.
Был в Цамо , выписал еще раненных с ним в один и тот же день бойцов. 1 из Латвии, 2 из Узбекистана, 4 из Украины, 2 из Белоруссии. Все письма-запросы написал в посольства этих государств, Надеусь будет и дешевле и как-то кучнее.
С уважением Сергей.

Из Латвии можем попробовать найти.

Уважаемый "1201".
Сообщаю, Каулиш Александр Иванович, 1910 г.р., рядовой, связист, латыш, призванного на фронт из Латвийской ССР Лютинского уезда Нерзенской области , жена Бронислава (так записано в учетной карточке рядового и сержантского состава 253 гв.полка 85 гв.стр.дивизии) и раненого в бою тоже 18.03.45 г.
Если возникнут трудности - отступитесь. Шансов очень мало.
С уважением Сергей.

В догонку.
Он был призван 13.08.44г.( плохо видно, Даг..... РВК).
Нужна информация через какой МСБ , госпиталь был отправлен на лечение.
Сергей.

Странное у него место жительства, уезды это нечто дореволюционное. Может это территория Польши переданная Белоруссии?
Боюсь, что большая часть Лютинского уезда в Витебской области Белоруссии. Но если призван РВК г. Дагды - это уже Латвия - можно посмотреть какие есть данные в фондах этого РВК, они (фонды) должны быть в Риге.

Уважаемый "1201".
Каулиш был в оккупации с 41 по 44 год в районе местожительства. Жена Бронислава Пабиуливна проживала Лютинский ул\ д.Шкави... или Ткави... д.Пундыри. Окончил 3 класса.
Все написано очень плохо, еле разобрать.
Присягу принял 15.8.44г. РВК Дагднинский. Попал в полк 15.02 45г. из 56 гв.стр.дивизии.
Это максимум, что удалось добыть.
С уважением Сергей.

Уважаемый "1201".
Получается ли что-нибудь по Каулишу?
Сергей.

Пока нет, в процессе.

Добрый день.
Хорошая новость. Искал однополчан своего деда, раненых вместе с ним 18.03.45г. Нашел четверых - уже умерли, а пятый жив!!! Завтра отправляю маму к нему в Винницы, вдруг что вспомнит, хотя шансов мало. И время и возраст (1926г.р.). Покажет единственную фотографию, напомнит описание боя. Удачи!!!
С уважением Сергей.

Удачи!


По Каулишу - фондов ВК Даугавпилского уезда (к нему должен относиться РВК Дагды) в Латвийском Государственном архиве нет.

Приехала мама из Винницы.
Однополчанин ничего не помнит, по фотографии ничего не вспомнил, по описанию боя тоже. Номер медсанбата или госпиталя не помнит .Н И Ч Е Г О !!! Возраст дает о себе знать... Последние нитки надежды обрываются.
Постараюсь приехать по турвизе в Латвию на 9 мая, встать на Т О место, где возможно дед пропал. Настроение скверное.
С уважением Сергей.

Уважаемый Сергей!
Да, время стирает очень многое.
По поездке, чем надо - поможем.
С уважением,
1201

Уважаемый "1201".
Буду искать турбюро с оформлением визы и гостиницы в г.Салдус.
С уважением Сергей.

С гостиницами в Салдусе туго: "Atvars" и "Demians" (40-50$/сутки) плюс гостиница ПТУ "Kalnsetas" (10-25$/сутки) и "монастырь" Св. Грегора (25$/сутки). Если что - поможем!

В Салдусском районе

Воинское братское кладбище в центре Курсишского сельсовета, на гражданском кладбище.

Воинское братское кладбище «Лейбас», хутор Лейбас Курсишского сельсовета.

Воинское братское кладбище «Мастини», хутор Мастини Пампальского сельсовета.

Воинское братское кладбище «Пампали» Пампальского сельсовета.

Воинское братское кладбище «Рийниеки», хутор Рийниеки Курсишского сельсовета.

Воинское братское кладбище «Сапдус» на гражданском кладбище г.Салдус.

Латвийской ССР Лютинского уезда Нерзенской области
Ludzas apriņķis, Nirzas pagasts.

A voenkomat toljko v Ludze.