04 ноя 2014, 21:43
04 ноя 2014, 22:03
04 ноя 2014, 22:23
daniil писал(а):1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
04 ноя 2014, 22:41
slovnet писал(а):daniil писал(а):1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.
7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
04 ноя 2014, 23:25
04 ноя 2014, 23:52
slovnet писал(а):daniil писал(а):1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.
05 ноя 2014, 00:04
05 ноя 2014, 00:15
05 ноя 2014, 00:17
05 ноя 2014, 00:41
05 ноя 2014, 00:45
slovnet писал(а):Да, извиняюсь, ошибся, был невнимателен. Нарушил как раз второй участник
05 ноя 2014, 00:49
05 ноя 2014, 01:00
05 ноя 2014, 01:10
05 ноя 2014, 01:21
05 ноя 2014, 01:24
Aldis писал(а):slovnet писал(а):daniil писал(а):1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
Первый участник нарушает правила и ставка 7.50 недействительна, вторая ставка 8.00 является шагом "1" от старта "8" и действительна. Если кто-то еще шагнет и сделает 8.50, а после никто не перебьет, то победит тот, кто сделал 8.00. Так по правилам.
Ставка некратная шагу не запрещена.
Kakoi punkt pravil narushajet pervij uchastnik ? I otkuda vi vzjalji start 8. jeslji pradavec ukazal start 7.
V pravilah napisano drugoje.
Narushajet vtoroj uchastnik. Krasnim pomecheno ta chastj pravil kotoraja otnositsja k vtoromu uchastniku. Zeljonim , ta chastj katoraja otnositsja k pervomu uchasniku i toljko k pervoj stavki.7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
05 ноя 2014, 01:26
zts писал(а):7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?
05 ноя 2014, 01:28
DVA писал(а):zts писал(а):7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?
Вы должны ставить минимум 6.01
05 ноя 2014, 01:45
05 ноя 2014, 02:02
schweiks писал(а)::lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:
05 ноя 2014, 02:33
zts писал(а):schweiks писал(а)::lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:
Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.
05 ноя 2014, 02:40
zts писал(а):schweiks писал(а)::lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:
Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.
05 ноя 2014, 08:25
DVA писал(а):Простое неуважение к другим участникам торгов (запудривание мозга).
05 ноя 2014, 09:13
daniil писал(а):Пункт 5.5 Правил настоящих аукционов гласит:
5.5. Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR. Если указано, что шаг любой - он должен быть больше нуля и далее ничем не ограничен. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок.
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
2. Как согласуется кратное превышение шага ставок в ряде реальных аукционов, с определением "шага ставок" в правилах. Не требуется ли редакция правил в этой части. Не правильно ли было бы использовать понятия "минимальная сумма" и "кратность шага"?
Спасибо.
05 ноя 2014, 09:21
zts писал(а):7.2. Ставка должна быть больше или равна начальной цене. Ставка должна быть больше предшествующей ставки не менее, чем на шаг торгов.
Правила надо менять.Старт должен быть Стартом,покрайней мере в соответствии с шагом.При ставке в 5 и шаге 1 ставлю 5.01. Ставят 6.Кто победит по этим правилам?
05 ноя 2014, 09:28
zts писал(а):schweiks писал(а)::lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:
Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.
05 ноя 2014, 09:33
daniil писал(а):Пункт 5.5 Правил настоящих аукционов гласит:
5.5. Указать шаг ставок (сумма, на которую ставка должна превышать предыдущую ставку). Если шаг не указан - он приравнивается к единице валюты стартовой цены - 1.00 LVL, USD, EUR. Если указано, что шаг любой - он должен быть больше нуля и далее ничем не ограничен. Запрещено ограничивать максимальный шаг ставок.
1. Прошу разобрать ситуацию:
По условию аукциона начальная цена - 7.0 , шаг - 1.0. Первый участник аукциона делает ставку - 7.50, второй участник отвечает - 8.0. Кто из участников нарушил правила проведения аукциона? Не нарушает ли первый участник условие аукциона? Допускаются ли ставки не кратные шагу?
2. Как согласуется кратное превышение шага ставок в ряде реальных аукционов, с определением "шага ставок" в правилах. Не требуется ли редакция правил в этой части. Не правильно ли было бы использовать понятия "минимальная сумма" и "кратность шага"?
Спасибо.
05 ноя 2014, 09:35
paligs писал(а):zts писал(а):schweiks писал(а)::lol:
START dolzen bitj START,ili bolshe.
SHAG dolzen bitj raven ustonovlennom,ili BOLSHE.
Marazmatiki te,kotorije scitajut sebja umneje vseh,i Pravil v tom cisle,iscut togo cego netu:flowers:
Моё мнение : старт может быть больше если сответствует шагу.
Da shto tut neponjatnovo- start 5 shag 1 ( ves4 mne nuzhna , no v karmane 123,33. Ja stavlju 123,33 . Sleduish4aja stavka
ne vishe ne meneje 1 toestj 124,33)
Prodovec targujet ja pokupaju.
Sootvetsveno pervaja stavka ne menee ukazanoj cene . A jesle stavit vishe to eto delo pokuptelja.
05 ноя 2014, 09:40
05 ноя 2014, 10:12
paligs писал(а):Da shto tut neponjatnovo- start 5 shag 1 ( ves4 mne nuzhna , no v karmane 123,33. Ja stavlju 123,33 . Sleduish4aja stavka
ne vishe ne meneje 1 toestj 124,33)
Prodovec targujet ja pokupaju.
05 ноя 2014, 11:17
05 ноя 2014, 12:39
daniil писал(а): допускается только кратное шагу торгов увеличение цены.
05 ноя 2014, 12:41
05 ноя 2014, 16:25
1201 писал(а):Если второму участнику не удалось осилить сложение (5.01+1.00=6.01), то с делением (что бы проверить кратность) у него наверняка будут ещё большие проблемы.
06 ноя 2014, 02:42
06 ноя 2014, 09:28
06 ноя 2014, 09:36
Владимирович писал(а):http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=68&t=560786 А если шаг поставлен меньше указанного, то не в счёт
10 ноя 2014, 23:12
1201 писал(а):Когда-то в прошлом в наших правилах фигурировало понятие "кратность", от него пришлось отказаться, поскольку оно заметно их усложняло для участников аукционов.
10 ноя 2014, 23:41
daniil писал(а): Какой из вариантов Вы поддерживаете - действующий, или предлагаемый Новый? Прошу ответить коротко, одной фразой. Спасибо.
11 ноя 2014, 09:34
11 ноя 2014, 09:44
jet писал(а):1201 писал(а):Когда-то в прошлом в наших правилах фигурировало понятие "кратность", от него пришлось отказаться, поскольку оно заметно их усложняло для участников аукционов.
Можно поподробней. Как именно это осложняло ход аукционов?
11 ноя 2014, 14:41
11 ноя 2014, 14:50
jet писал(а):
Актуальный вариант.
Предлагаемый вариант.
Актуальный вариант.
Предлагаемый вариант.
11 ноя 2014, 23:02
11 ноя 2014, 23:21
1201 писал(а):
Если кажется, что можно сформулировать действующие положения правил более доходчиво - просьба написать такую формулировку.
12 ноя 2014, 07:16
jet писал(а):Обратите внимание, что в аукционах условия обычно
старт 1.- евро, шаг 1.- евро.
Я лично не видел аукционы старт 0.99, шаг 1.- евро
или
старт 0.01, шаг - 1. - евро.
Думаю продавцы таким образом ставят условия, что аукцион должен проводится в круглых евро, без мелочи. Если бы они хотели мелочь, ставили бы шаг 0.01 и дело с концом.
Сейчас ситуация такая, что продавец контролирует минимальный шаг, но не сам шаг целиком. Если бы у нас был такой технологично продвинутый аукцион как ebay, можно было бы и ставить ставки как попало, лишь бы только превишало минимум. Но при таком аукционе как есть, а он больше похож на живой аукцион по аналогии с Халяком или немецкими аукционами, то строгий шаг не помешал бы. Это упростило бы восприятие процеса аукциона, правда сформуровотать это трудней чем нынешнюю редакцию правил.
Формулировка на латышском языке могла бы быть примерно такой:
Актуальный вариант.
7.2. Likmei ir jabūt lielākai vai vienādai ar sākuma cenu. Likmei ir jabūt lielākai kā iepriekšējā likme, ne mazāk kā ir noteikts izsoles solis.
Предлагаемый вариант.
7.2. Pirmajai likmei ir jābūt vienādai vai lielākai ar izsoles ziņojumā norādīto sākuma cenu un ir jādalās ar soļa vērtību bez atlikuma. Katrai nākamajai likmei ir jābūt lielākai par iepriekšējo vismaz par izsoles soļa vērtību un ir jādalās ar to bez atlikuma.
Piemērs #1. Ja sākuma cena ir 1 EUR un solis 1 EUR, tad pieļaujamās likmes ir 1, 2, 3, 4, 5 utt.
Piemērs #2. Ja sākuma cena ir 10 EUR un solis 5 EUR, tad pieļaujamās likmes ir 10, 15, 20, 25, 30 utt.
При такой формилировке нужно и уточнить и объединить в одно 5.4. и 5.5. пункты правил.
Актуальный вариант.
5.4. Ziņojumā norādīt sākuma cenu - minimālo cenu, par kuru pārdevējs apņemas pārdot loti. Papildus (ne obligāti) pārdevējs var norādīt Ātrspēles-cenu (cenu, par kuru viņš apņemas pārdot loti uzreiz, pirms izsoles termiņa beigām).
5.5. Norādīt izsoles likmes soli (summu, par kādu likmei ir jāpārsniedz iepriekšējā likme). Ja solis nav norādīts - viņš pielīdzinās sākuma cenai valūtas ekvivalentā - 1.00 LVL, USD, EUR. Ja norādīts, ka solis ir jebkāds, tam jābūt lielākam par nulli un tālāk nekādu ierobežojumu nav. Aizliegts ierobežot maksimālo likmes soli.
Предлагаемый вариант.
5.4. Ziņojumā norādīt sākuma cenu un valūtu - minimālo summu, par kuru pārdevējs apņemas pārdot loti. Papildus (ne obligāti) pārdevējs var norādīt Ātrspēles cenu (cenu, par kuru viņš apņemas pārdot loti uzreiz, pirms izsoles termiņa beigām).
Norādīt izsoles likmes soli (summu, par kādu likmei ir jāpārsniedz iepriekšējā likme). Solis nedrīkst būt lielāks par sākuma cenu. Aizliegts ierobežot maksimālo likmes soli. Sākuma cenai un Ātrspēles cenai ir jādalās ar soļa vērtību bez atlikuma.
Оцените и задавайте вопросы. Я подумаю ещё над формулировкой.
12 ноя 2014, 07:21
jet писал(а):
Предлагаемый вариант.
7.2. Первая ставка должна быть равна или больше начальной цене и должна делится без остатка на величину шага. Каждая последующая ставка должна быть больше предшествующей по крайней мере на величину шага и должна делится на него без остатка.
Пример #1. Если начальная цена 1 евро и шаг 1 евро, то допустимые ставки: 1, 2, 3, 4, 5 и т. д.
Пример #2. Если начальная цена 10 евро и шаг 5 евро, то допустимые ставки: 10, 15, 20, 25, 30 и т. д.
Можно и ещё пример - если начальная цена 0.01 евро и шаг 0.01 евро, то допустимы любые ставки.
12 ноя 2014, 14:31
1201 писал(а):
12 ноя 2014, 23:37
1201 писал(а):1 ево как раз и является мелочью, если лот стоит сотни.
1201 писал(а):Вы невнимательно прочли моё сообщение - я просил более доходчиво сформулировать действующие правила, а не предлагать другие, ...
1201 писал(а):... тем более скопированые с других сайтов.
1201 писал(а):Разберём пример: начальная цена 5 евро и шаг 2 евро.
По предложеным правилам первую ставку нельзя сделать 5 евро, а только 6 (что бы делилась на 2). Готовы к такой засаде?
jet писал(а):...
При такой формилировке нужно и уточнить и объединить в одно 5.4. и 5.5. пункты правил.
...
Предлагаемый вариант.
...
Начальная цена, а также Блиц-цена должны делится без остатка на величину шага**.
...
** это требованию нужно для того, чтобы избежать начальной цены 5.00 и шага 2.00. В этом случае старт опять нарушет правила 7.2., так как 5 на 2 не делится без остатка.
12 ноя 2014, 23:51
jet писал(а):Уважемый Админ. Если Вас интересует мнение пользователей этого форума, почему бы не сдалать опрос
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP1 561660
чтобы поднять тему на 1 день.
Стоимость сообщения 1.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP1 561660
чтобы поднять тему на 1 день.
Стоимость сообщения 1.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP1 561660
чтобы поднять тему на 1 день.
Стоимость сообщения 1.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP5 561660
чтобы поднять тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 3.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP5 561660
чтобы поднять тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 3.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP5 561660
чтобы поднять тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 3.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK TOP10 561660
чтобы поднять тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 5.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK TOP10 561660
чтобы поднять тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 5.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK TOP10 561660
чтобы поднять тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 5.00€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR1 561660
чтобы выделить тему на 1 день.
Стоимость сообщения 0.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR1 561660
чтобы выделить тему на 1 день.
Стоимость сообщения 0.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR1 561660
чтобы выделить тему на 1 день.
Стоимость сообщения 0.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR5 561660
чтобы выделить тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 1.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR5 561660
чтобы выделить тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 1.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR5 561660
чтобы выделить тему на 5 дней.
Стоимость сообщения 1.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 1881 с текстом:
ANTIK COLOR10 561660
чтобы выделить тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 2.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
* TELE2.lv - позвоните на 1600 и включите функцию платных SMS
* LMT - позвоните на 80768076 и включите функцию платных SMS
Пошлите СМС на номер 1394 с текстом:
ANTIK COLOR10 561660
чтобы выделить тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 2.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS:
Пошлите СМС на номер 14401 с текстом:
ANTIK COLOR10 561660
чтобы выделить тему на 10 дней.
Стоимость сообщения 2.50€
У вас должны быть разрешены платные SMS: