ANTIK-WAR.LV

Вот такой симпатяга сегодня попался,пуговка в родной краске черная ю

Знатоки расскажите по жетону -кто и что ,редкий ?

заранее благодарю !

hOROSHIJ ZHETON.VIGLEDIT NERZHEVEIKA I PRI TOM NR1.Gut!

Спасибо Карло - да жетончик из нержавейки. Как я понимаю танкист и первый номер конечно класс!

Поздравляю!!!Жетон Красавец.

Пуговица наверное тоже танкиста

ne tankist.....tocna a protivo tankist..fauspatronik naverno

Genadij pozdravllaju s nahotkoi!!

Хорошая находка Удача.
Номер 1 , наверно бывает раз в жизни.

хороший жетон ,
Versorgung Kompanie I Panzer Grenadier Regiment 103
Рота Снабжения 1-го Батальона 103-го Мотопехотного Полка
Личный номер 1

KypТ - огромное вам спасибо за инфу!

Номер один только на момент формирования будет ценным а вот в дальнейшем присваиваелся по мере выбытия и прибытия пополнения и мог дыть под этим номером любой ,дажн ГОВНОВОЗ
Тут сама заготовка интересна

Жетон красава , нержавейка !!!!!!!!!!! И номер 1 зачёт !!!!

Первый раз вижу, что-бы при набивке вместо буквы "e" использовали "a"....

Спинку неплохо-бы увидеть так-же...

"спинка" по просьбе

а как определить -что жетон выдан на момент формирования ?

очень просто
номер один выдавался в момент создания подразделения(полка,бригады итд) и естественно начинал сформировыватся штаб этого подразделения а потом все остальное.
Тоесть должно быть набито НАПРИМЕР - ШТАБ ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ 24
или в другом варианте но обязательно с привязкой к управлению данного подразделения.

спасибо за пояснения Эдуард.

вот как пример,если бы был номер один то это и был бы првильный перец

а вот как это выглядит в военной книжке

понятно - будем искать -"правильных перцев "

otilichanaja u tebja kniga Eduard.sto pro hozaina izvestno??-semja,sin ,doch!i kak vobshe takoi dokument poshol po rukam,intersno dlja razvitija........

я тебе потом покажу глазастый ты мой

Это Soldbuch последнего комендата Берлина. Взят в плен 03.05.45. Умер в лагере военнопленных во г. Владимире. Так что книжка должна храниться в Москве "за семью печатями".

Жетон - типичный жетон из нержавейки. Подразделение - один из мотопехотных полков 14-й танковой дивизии - интересно тем, что является "дублёром" полка уничтоженого в Сталинграде.
Номер жетона и солдатской книжки не является личным номером военнослужащего, это просто порядковый номер под которым он выдан в данном подразделении.

Жетоны выдаются и нумеруются в каждом подразделении соответствующем роте или имеющим свою "бухгалтерию". Нумерация разумеется начинается с цифры 1.

Если подразделение было создано или уже существовало при мобилизации в 1939 г., то во многих случаях такой жетон выдавался командиру (хотя писарь теоретически мог начать выдавать жетоны и по алфавиту).

Если подразделение было создано позднее, то военнослужащие, переводившиеся в это подразделение, на момент зачисления в списки уже имели свои жетоны и новый жетон с набивкой данного подразделения могли получить только потеряв или испортив предидущий жетон (за что у них удерживали стоимость жетона из жалованья). Поэтому, кто, в какой последовательности терял жетон (и соответсвтенно - кому выдан новый) - сказать невозможно.

Где она должна быть и где она есть это две большие разницы

Если человека переводили из одного полка в другой то ему присваивали следующий номер нового полка или любой свободный.
Старый жетон подлежал утилизации. Это было всегда кроме случаев когда человека не вносили в список части а он был прикомандирован или временно передан в подчинение.

еще раз хочу поблагодарить всех за ответы .

значит все же жетон скорее всего командира а не первого говновоза ....

blagodarnostju tut neotdelatsja -ochen dazhe interesnaja tema poshla.kazhis budet poznavatelno dlja vseh.dumajetsj mne shto u Eduarda jestj prosto gromadnije poznanija po etoi teme.imel vidu ne tolko teoreticheskije no i prakticheskije-vidu jego kolekciji i k stremleniju jejo razvitija

Очень познавательно.

Это не совсем так, в Вермахте не присваивались индивидуальные номера. Жетоны при переводе из полка в полк не менялись и не утилизировались. Надпись на жетоне была зафиксирована на первой странице солдатской книжки в спецально отведённой для этого графе. Это легко заметить по солдатской книжке генерала - получив жетон при мобилизации Вермахта перед войной в штабе артполка которым командовал, он затем с этим же жетоном служил в другом артполку, командиром дивизии и корпуса.


Поскольку на момент формирования этой части в марте 1943 г. все военнослужащие уже имели жетоны, то жетон №1 мог получить первый потерявший свой старый жетон. Кем он был - сказать невозможно. В любом случае, даже командир этой роты - фигура крайне малозначительная.

Да это так, но практически кадровых подразделений которые были сформированы в 39 году в своем первоначальном составе к концу 42 года не осталось,слишком большие были потери да и началось изменение как составов так и названий и назначений .
Были укрупнены или преданы в другие части,обеденены итд.
Вот и тут 14 панцер див. полегла в Сталинграде и выскочило дублером в Курляндии но состав поменялся на 99.9% эти еденицы вернулись в это подразделение из госпиталей и командировок.
В книжках встречаются давольно часто и изменения личных номеров в книжке на других страницах при переходе в другое подразделение.
Постараюсь найти и выставить.

вот например был номер 198 в одном полку а вдругом стал 190 превую страницу не ставлю там номер совсем другой но его не разобрать

На том же поле

и мои сегодня - черепок даже не носился наверно , заколкм мягкие но сильно не разгибал .
Лампочка интересная - немец ?

Не плохо
А от чего "открывашка"? которая справа.
То, что немец однозначно, но от чего?

я думал зацеп какой

Разумеется, при переводе в новое подразделение военнослужащий вноситься в список личного состава этого подразделения под очередным в списке порядковым номером. Но он никак не связан с номером жетона.


На картинке 7046_1.jpg при помощи "электронного микроскопа" удалось разобрать - это страницы Wehrpass-a
раздел IV - активная служба в вооружённых силах
даты службы с - по
название подразделения
stammrollen-Nr./ranglissten-Nr. - номер по списку личного состава или номер по списку старшинства чинов начальствующего состава

Благодаря Р. Сливину с самлера - есть хорошая иллюстрация:
номера по списку личного состава (26346) и (47), номер жетона (2739) c которым погибший служил в двух разных подразделениях.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=6731

Думаю, что эта половинка жетона, хотя и сломана, но подойдёт к этой теме. Номер жетона маленький - 2.