ANTIK-WAR.LV

В помощь коллегам реконструкторам создал фото сравнение царскрй шинели и РКка обр,1935 г.порядок элементов
(Сначала РККА потом Царская)
1.спина
2.грудь.
3.рукава
4.воротник

Грудь

Рукава и карманы

Воротник
Делайте выводы и не спорьте☺

весь форум замер в ожидании как можно сравнивать две разные вещи. И в чем существенная разница и отличия? Обе далеки от идеала,хотя и гораздо лучше ватников в которых Вы ходите.

Сравнение для того, что-бы новоприбывшие которых вы вдруг не распугали своими безосновательными понтами и также не доскональным знанием истории и практики ношения формы да и самолюбованием, не сделали ошибок предыдущего поколения и знали что, к чему.

п.с-Уважаемые товарищи критиковать тоже надо уметь так, что-бы людям хотелось меняться и изучать. А не как вы гнобить и обсирать. Грязно таская фотки и публично унижая. На это получаете адекватную реакцию в виде оскорблений в свой адрес. У самих рыльце в пушку.
Будет мне ещё всякий разжиревший велокурьер делать замечания (о звёздочках которые БЫЛИ и как я их ношу-носили.) когда сам похож на бегемота в советской форме.(Видно крысился где-то в штабе на тёпленьком месте)

viewtopic.php?f=42&t=1147108&p=5435011&hilit=%D0%A8%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%85%D1%83#p5435011

Давай те уважаемый без оскорблений и личных обид! Объясните так в чем существенная разница и отличия этих шинелей? Я не буду в этой теме обсуждать как вы прикладывайте руку возле памятника или носите форму в извращенной форме! Давай основательно и по порядку так как тема реально интересна как Вы будите учить вновь прибывших тому чего сами не знайте! Кстати если сравнить по комплекции Вас лично и Велокурьера я думаю что народ со стороны быстрее разжиревшим Вас посчитают! И ТАК ДАВАЙ ТЕ К НАУКЕ ПО БЛИЖЕ И МОЛОДЕЖИ НАДО ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО НА НАЧАЛО ВОЙНЫ ШИНЕЛЬ ОБРАЗЦА 38 И 41 ГОДА НУЖНА ЕСЛИ КОНЕЧНО ОН НЕ ХИВИ, НЕ ПАРТИЗАН ИЛИ ОПОЛЧЕНЕЦ!

viewtopic.php?f=84&t=1180705

Чем отличается?
1. Материал. РККА шинель в аднном случае моя - более плотный материал
2.Соглассно фоттогрфиям на которых всё видно-Формой воротника, формой борта, формой рукавов(манжетов), расположениеим карманов, покроем, наример ещё разрезом сзади на полах.
Про цвет не говорю - он вообще отличался очень часто(у шинелей даж одного образца)-шили насколкьо знаю из того что было.

Ну тогда все по порядку! На начало войны самая массовая и правильная по феншую шинель-Введеная приказом НКО СССР №176 3 декабря 1935 г.ТУ НКО № 423. "Утвержден" 15 декабря 1938 г. Верх соответствует серошинельному сукну ТЧУ ОСТ/ НКЛП 1499.Подкладка, карманы - диагональ гимнастерочная, серая или хаки, Арт.371
Из описания, утвержденного комбригом В.Н. Власовым 15 декабря 1938 г.
Шинель однобортная, полуприлегающая в талии, застегивается доверху на 4 крючка. Полы с двумя вытачками и прорезными долевыми боковыми карманами, заделанными листочкой. Край правого борта на линии талии пристегивается к полухлястику внутренней стороны левой полы. Спинка цельная со встречной складкой, скрепленной вверху двумя поперечными строчками и закрепой. На талии складка покрывается закругленным хлястиком, пристегиваемым на 2 пуговицы, пришитые к шинели сквозь боковые пристрочные столбики. Под хлястиком наружные сгибы складки спинки имеется разрез, длиной 30 см, заделанный шлицами. В концах щлиц и бортов пришиваются крючки для пристегивания низа шинели к поясному ремню. Длина шинели от пола 32 - 35 см. воротник отложной, застегивается на крючок. На концах воротника пришиваются петлицы с подгибом нижних краев под воротник. Рукава двушовные, с пристрочными обшлагами, повышающимися к локтевому шву мыском. Внизу рукавов имеется обтачка, которая в случае износа легко отпарывается. подкладка до талии и в рукавах (до низа). в левой поле подкладки имеется грудной прорезной карман.

То что вы подробно описали(сравнил с имеющейся у меня шинелью)-вполне видно на моих фото. Моя шинель 1935 полностью соответствует приведённым вами фото.
Спасибо за детальное описание - буду использовать.

Я не закончил еще! По царю вообще все по другому и мне не понятна идея сравнения или обсуждения?

А вдуг кто-то как я, не знал этого различия.

Уважаемый что бы сравнивать шинели и понять в них что нибудь надо разобраться с начало с правильными ватниками!
http://www.reenactors-krim.info/threads ... rkka.1737/

Совсем не обязательно-вообще связи не вижу. Я могу разбираться водном но пока не изучить второе.
Если бы вы хотели бы указать повторно на ватник-могли-бы постараться выбрать слова хотя-бы из уважения к себе и вас читающих. про ватников вы уже говорили и с темой я ознакомился но за неимением лучшего использую то что есть. И ватник у меня почти правильный с воротником но без боковых шлевков.

Постараюсь объяснить без наездов! если я выставлю фото своих 3 царских шинели 4 вторушных+ одна лендлизовская и напишу народу сравните- это глупо! Разве что показать что они у меня есть, без описания ,особенностей и детального анализа! Дальше когда Вам делают замечание по форме одежды, по отданию чести и церемонии возложения цветов да еще в грубой форме с издевкой это говорит о том что реально надоело смотреть на плачевное состояние РККА в Латвии! Нормальные клубы давно пошились одинаково и представляют подразделения РККА достойно даже в тех же брежневках ,а у нас все бюджетники и ходят в чем попало или что достали! Сейчас не 90 года и реконструкция серьезная требует денег, а остальное все покемонщина и позорище! Вы съездите на серьезные мероприятия не только на линию Сталина и посмотрите допустят ли Вас на поле без серьезных замечаний! Читайте больше, сравнивайте фото ,изучайте приказы, анализируйте и у Вас все получится ,но не позорьте красную армию и не выискивайте то что могло быть но не насило массовый характер! Вы не возраждайте все лучшее и красивое ,а показывайте негатив и полную не уставщину! На фронте было всякое ,но в основной массе командиры следили за формой и кадровые подразделения выглядели достойно! С наступающим и надеюсь я до Вашего сознания достучался!

Ну вот теперь адекватный ответ прочитал. Спасибо. Хотя полностью с вами и не согласен.

viewtopic.php?f=42&t=1149001
viewtopic.php?f=42&t=1179702
viewtopic.php?f=42&t=1162956
А Вас не кто и не просит соглашаться так как до кадрового подразделения Вашему клубу долеко и не буду напоминать на кого Вы похожи! Удачи!

Хоть я в некоторых местах признаю неправо и кое чего, не знаю и не умею, но не смогли удержаться не нахамив на последок?
Очень воспитанно и по единомышленски)) Всё-же одним делом занимаемся...
Спасибо.
Как сказал один мудрец восточный(точно не помню)- чем больше зла скажешь тем больше оно к тебе вернётся.

НАПОМИНАЮ-''Будет мне ещё всякий разжиревший велокурьер'' кто писал? Мы своих в обиду не даем как и Вы своих поэтому раз одно дело делаем но правда уровень разный давай с уважением и подтягивайтесь до нашего! Готов в свободное время проконсультировать по форме и да же преобрести стоящие вещи над которыми не будут глумиться в международном реконе! В реконе и особенно по форме не высказывание мудрецов надо читать а приказы, смотреть оригиналы, изучать фотографии!

автор темы допустил три ошибки:
1. создал тему, не обдумав что он ею хочет добиться (я только вижу фото без описания факта сравнения и выявления отличий) да еще и не в том разделе опубликовал, в чем сам и признался.
2. сравниваются не типы шинелей, а фуфло с фуфлом... для начала надо было сравнить эти копии шинелей с оригиналами, если они для него доступны.
3. вместо конструктивного обсуждения я снова вижу ругань именно со стороны автора темы.
вывод- тема не стоит обсуждения, на автора темы не стоит обращать внимания.

Самокритично же ты о своей продукции. Раз сам признался что фуфло шьёшь то так тому и быть)Так и будем считать.
Поясню-царская шинель твоей работы)
ДА признаю, анализа словестного нет-ибо так сильно не владею терминологией. Но кому надо так поймёт

Я подумаю над вашим предложением, спасибо.

ТЫ опять сказал глупость - на сколько бы копия не была сделана качественно, она все же копия, то есть ФУФЛО. но коль ты не владеешь информацией, то на кой черт ты публикуешь свою безграмотность??? и кто что должен понять? на пример то что ты написал глупость???

Саша зачем человека который находясь в болоте увидел лучик света и тянется к нему, хочет реально стать правильным бойцом РККА и освоить основы -убиваешь так сразу!??? может через лет 10 когда он пошьет себе комплектов 50 исторически правильной формы( копий фуфло) будет на 100 метров видить издалека и отличать кадровое подразделение реконщиков от пакимонов и хиви! Придет к нам и скажет -спасибо дяденьки что вы тогда вправили мне мозги научили правильно прикладывать руку к головному убору ,объяснили как правильно отдавать почести павшим войнам, раскрыли глаза что командиром подразделения не может быть человек не служивший в армии хотя бы ефрейтором и без образования и тд ! Что благодаря Вам я научился читать приказы, изучать исторические материалы, сравнивать фотографии и во время рекона не только смешил народ на линии Сталина и Тервете, а оказывается он Брал Берлин, защищал Москву,освобождал Киев и тд! Он кстати добился определенных успехов стреляя шариками ,но правда знакомые пацаны сказали и там насмешил своими выходками народ! Надо дать возможность человеку реализовать себя пусть сравнивает дальше свои тряпки и восторгается ватниками и не правильными гимнастерками которые так и не научился пока подшивать,к нему придет прозрение!

как можно сравнивать две разные вещи и в чем заключается помощь реконструкторам?

Баторик ты своей гимнастеркой 41 года с погонами пришитыми к плечевым суставам, не то что новообращенных распугал в клубах, на день освобождения Риги, Ты рыбу распугал в пруду за памятником Освободителям.
Пушкина читал "Сказка о царе Cалтане"? так там тоже царевна была -"месяц под косой блестит, а во лбу звезда горит".

Пришли мне в личку моё жирное фото... ё моё.

Шинельный знаток учит...

viewtopic.php?f=45&t=1175500

Баторик.
Я на реконтрукции 1941-1945 годов не ношу Советской формы, что б ты знал вообще то.
Может ты и одеваешь Советскую форму, потому в ней и выглядишь покемоном-хиви.
А для повышения твоего образования, я тебе открою военную тайну, только никому не говори.
Ну так вот, реконструкторы одевают форму РККА.

Да по факту одно и тоже....... А потаскать по окопам неделю будет просто неотличимо. А её надо потаскать,помокнуть в ней под дождем , высушить у костра и снова в ней промокнуть, плюхнуться в окоп с водой, изваздать ее окопной глиной, снова отскоблить, с недельку в ней с трехлинеечкой похороводить и вот тогда( и только) это будет настоящяя солдатская окопная шинель. А то напялят белоснежно-серое нулевое пушистое пальтишко,обвесяться хрустящими новыми подсумками-клядитя ,я солдатЬ. Пиздець самодержавию ! Присесть бояться,(епта-таки- деньжищи та- потрачены),кабы хлястик царский не проебсти ! Стоять как невесты,затянуты,не вздохнуть ,не пернуть..... Ржака. Вой о ,, огромной разности,, этих шинелей подняли сами продаваны этих ,, царевых,, (фуфельных)шинелей и следом те.... кто на это повелся и таки купил себе это ,,пальтишко,, за 200 евро .....

ТЫ опять сказал глупость - на сколько бы копия не была сделана качественно, она все же копия, то есть ФУФЛО. но коль ты не владеешь информацией, то на кой черт ты публикуешь свою безграмотность??? и кто что должен понять? на пример то что ты написал глупость???[/quote]
Ну глупость значит первым всё-же сделал ты когда пошил фуфло. Я публикую то, что доступно народу. Какой смысл публиковать оригинал-который в принципе ничем не отличается-от достоверной копии. Если ты настолько крут и богат что у тебя есть оба оригинала-то покажи в чём отличия. Если нет-иди себе дальше шить фуфло-как сам выразился.Кстати реально фуфло-даже нитки самые дешёвые(Питерцы в своё время оценили) (очень еврейская черта экономить на подобных малозаметных по началу вещах)

Спасибо то на помнили родной и могучий.
Я вам тоже по секрету большому скажу- я обтеку и умоюсь и пойду дальше изучать тему.
И слово-реконтрукции - пишется через букву с.
И есть такая вещь-что вы тоже иногда ошибаетесь.( если вспомнить ваше замечание про звёздочку) Практика часто отличается от теории и устава.

Вы ещё скажите что на гимнастёрках 41 года погоны не носили)))
Да на парадное мероприятие надо бы 43гг. гимнастёрочку. Но у условиях войны старого типа гимнастёрки до конца войны встречались. фотографии есть. А может я вот только в ей с войны вернулся-не было возможности переодеться..
Сами же знаете страна большая, людей много, война...

Вы к памятнику с цветами тоже в условиях войны подходите? с погон волосню срезать лень? Сапоги начистил, а побрить погон не смог?
В условиях войны твоя красная звездочка отличная цель для снайпера от 41 и до 45 года.
Условный вы наш, блаженного нимфа вам не хватает.

Ну глупость значит первым всё-же сделал ты когда пошил фуфло. Я публикую то, что доступно народу. Какой смысл публиковать оригинал-который в принципе ничем не отличается-от достоверной копии. Если ты настолько крут и богат что у тебя есть оба оригинала-то покажи в чём отличия. Если нет-иди себе дальше шить фуфло-как сам выразился.Кстати реально фуфло-даже нитки самые дешёвые(Питерцы в своё время оценили) (очень еврейская черта экономить на подобных малозаметных по началу вещах)[/quote]
смотри пункт 3. что я тебе писал. от себя добавлю- у меня складывается впечатление что ты на что то обозлен и хочешь унижая прочих (как минимум уже троих)участников форума повысить свою самооценку в собственных глазах и глазах таких же как ты.

Судя по всему как раз ты этим и занят, за счёт пустого гонева на меня, причём палишься ты конкретно
Подшумок с остальными на меня пытаться наехать-хотя сам выглядишь очень глупо и не уместно.

Насчёт- побрить погон даже не подумал..Спасибо буду иметь в виду.

viewtopic.php?f=42&t=1147108 - вот реальная помощь. с Новым годом собаки.

А че ссоритесь в своем болоте? Дружно вместе съездите на мероприятие -https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=42&t=1179702 там сразу поймете какая должна быть шинель и кто такие реконструкторы. Сombat кстати личное приглашение получил от организаторов так как будет играть исторический персонаж в отличии от других. Вот это уровень.

В очередной раз ты уходишь от темы, которую создал к ругани.

Ну так ты первый начал со мной ругаться, как обиженный школьник. Не разобравшись результат своего производства назвал фуфлом как и вполне качественную вещь с которой я сравнивал твоё (как ты сам сказал )фуфло. Значит ты признался что сам впариваешь людям фуфло.
Я откровенно смеялся над твоими потугами начать меня оскорблять.

а я поддержу аль ле гатора. он правильно говорит! нечего поддерживать китайских буржуинов использующих подневольный труд рабочих для того, чтобы американские и европейские каиталисты бегали в форме от "хуго босс" за 100э!!! ведь для того чтобы прочувствовать как "деды воевали" совсем не обязательно одеваться в дорогую форму, которая кем то объявлена "самой правильной"!!! ведь верно! после километра ползком по грязи любая форма будет выглядеть одинаково- комок грязи, а для того, чтобы мерзнуть в окопе совсем не нужна шинель за 200э, кто там разберется? ведь шинель и в Африке шинель!!! говорят цвет отличается? да после недели в окоах ее вообще не узнать!!! покрой другой? да их шили миллионами на коленке!!! ах, да, есть некоторые зануды, что до последней пуговки, до последней тряпочки будут рассматривать твой форму, но с ними не интересно, они вообще ни чего не понимают в реконструкции от того, что сконцентрированы на мелочах...есть еще зануды, которые говорят что мотоцикл "урал" не годится для реконструкции... но они тоже не правы, какой смысл тратить десятки тысяч евро на оригинальный "цундап" или "бмв" когда для рекона сгодится и "урал"...что то переделать??? зачем на переделку тратить силы? ведь и так сойдет!!! есть еще маленькая проблема в реконструкции- макеты оружия... но я нашел решение- посмотрите ролик, ведь верно, зачем тратится на покупку дорогих реплик если можно сделать дешевые реплики из подручных материалов??? https://www.youtube.com/watch?v=bVtjGDwGDyI

тебе было указанно на твои ошибки, и вместо того, чтобы их исправить, ты продолжаешь ругаться... почему ты делаешь одну глупость за другой подряд???

В связи с этим вспоминается мой батальон в СА - ни одной похожей гимнастерки, ни по цвету, ни по фактуре ткани, ни по покрою. Цвета от темно коричневого, до ярко зеленого, через желтый всех оттенков. И это в 80-е, что уж о войне говорить...
Для иллюстрации, разновидность чехлов на фляги РККА военного выпуска. Что-то подсказывает, что и обмундирование не далеко ушло...

Потому-что ты сделал сам первую ошибку выдумав какие-то ошибки у меня.
Я не считаю свои поступки ошибкой, но твои претензии ко мне и выдумывание у меня ошибок-полнейший бред и попытка самоутвердиться за счёт глупой попытки оскорбить меня.)
Всё просто раз ты сам Саша делаешь ошибки-не стоит в этом обвинять других.

ты продолжаешь делать глупости, я не пытаюсь тебя оскорблять, еще раз прочитай что я тебе написал.

Ну насмешил я там только особо отмороженных идиотов у которых понты заменили мозг. Нормальные люди отнеслись к моим поступкам нормально и положительно. А если вы считаете что я кого-то смешил с вашей точки зрения в Тервете и линии Сталина-то я снова разочарован вашим опять поведением ваше высказывание о том что я кого то насмешил как у редкостного мудака. (Не один человек на мероприятиях с меня не смеялся а наоборот многие хвалили за хорошо собранный образ и ставили в пример на полном серьёзе( Издёвку от серьёзности я отличать умею) До этого вы написали предыдущий нормальный пост вполне вежливый и адекватный, я уж думал к вам за помощью обратиться(по участию в рождественских боях и второй мировой)-но вы отбили всё желание. Спасибо.

и я говорю давай те реконить говно ! да здраствуют пластмасовые кубеля уралы и без алкогольная водка и резиновые бабы! уровень разный рекона был и будет! мне больше по душе гусары и кадровые подразделения ,исторические персонажи,а кому то надо играть хиви партизан и сброд!

отбил желание говоришь? вот блин какой косяк и как я теперь это переживу? Поздравляю реконщики РИА, в Ваших рядах появится еще один клоун! не у жели вторухи и шариков тебе мало! Все бл. перехожу в наполионику что бы этого позора больше не видеть и не слышать!

Баторик. Чего ушами хлопаешь, твоя тема. А нука скажи слово шинельное, а то народ в разнос пошел уже.