Shto za telega vremjon ww 1

[ThomasCrown]

Na odnom hutore popalas takaja telega.
Razobral davolno legko -snjal kaljosa opornije nogi i lagi.
Pri razborke nikakih kleim nenashol poka.
Segodnja pomil kerherom i reshil vistavitj sjuda-mozhet kto pomozhet s atributacijei.
Zadnij bort snimaetsja polnostju ,perednij otkrivaetsja no nesnimaetsja.
Zdelana telega ochenj dobrotno i kachestvenno.
Kakoi armiji i dlja chego(mozhet dlja perevozki bombomjota,ili podvozki patronov??
Budu rad uslishatj vashi versiji ili silki....

Mozhet komu i jestj interes k takomu agregatu na rekonstrukciju ili v muzei.

Вложения

[RuudisK]

Man gan izskatās ka ratiņi ir no k/f 'Pie bagātās kundzes'.
https://www.youtube.com/watch?v=K5y7hmgbyJI

[ThomasCrown]

Kinostudija izmantoja jebko kas bija pa rokai...Tas nav arguments jeb atributācija

[schweiks]

Kinostudija izmantoja jebko kas bija pa rokai...Tas nav arguments jeb atributācija

Starp citu ar armijas izmantoja visu kas bija pa rokai...Arī velosipēdus,motociklus...
Tad vajadzētu no apspriežamiem rateļiem redzēt izgatavotāja kleimes un varētu mēģināt atributēt.Un arī ložbera Makša komanda lietoja pēc principa līdzīgus...

[ThomasCrown]

Kinostudija izmantoja jebko kas bija pa rokai...Tas nav arguments jeb atributācija

Starp citu ar armijas izmantoja visu kas bija pa rokai...Arī velosipēdus,motociklus...
Tad vajadzētu no apspriežamiem rateļiem redzēt izgatavotāja kleimes un varētu mēģināt atributēt.Un arī ložbera Makša komanda lietoja pēc principa līdzīgus...

Ka jau rakstīju-pavirši apskatot nekādus marķējumus neatradu.
Bet par civilas mantas kura būtu krāsota oriģināli vienā krāsā,bet rekvizēta armijai jau zaļā-nekas neliecina.Kuzavas detaļas visas ir tikai vienā un originālā zaļā krāsojumā...
Jautājums ir tikai vācu jeb krievu ???

[1201]

А какие размеры колёс и кузова у тележки?
Очень похожа на гражданскую.
В РИА самыми маленькими были патронные двуколки обр. 1883 г. и 1887 г.и хозяйственная двуколка обр. 1890 года грузоподъёмностью примерно 250 кг. Они сильно отличаются по конструкции.

[ДОКТОР]

В каком то фильме , старый жид ходил по хуторам и скупал разный хлам, кости, бумагу...походу , у хозяина этой телеги бы плохой день......телегу приватизировали.

[ThomasCrown]

А какие размеры колёс и кузова у тележки?
Очень похожа на гражданскую.
В РИА самыми маленькими были патронные двуколки обр. 1883 г. и 1887 г.и хозяйственная двуколка обр. 1890 года грузоподъёмностью примерно 250 кг. Они сильно отличаются по конструкции.

Viktor spasibo za komentarij.
Vot razmeri-

-dlinna s ruchkoi-2m
-visota kaljos -75cm
-shirina -85cm(verhnei cashtji bortov ibo oni nemnogo pod naklonom)
-visota kuzova perednei chastji kogda stoit na opornih nozhkah- 83cm(nemnogo opuschena vniz v takom polozheniji), zadnei cashtji 87cm.

Prolazil po google-podobnih konstrukcij na starih fotkah uvidel kak u RIA tak i Nemcev i dazhe u anglichan.
A gruzopodjomnostj etogo pricepa mne kazhetsja previshaet silno za 250kg.

[ThomasCrown]

В каком то фильме , старый жид ходил по хуторам и скупал разный хлам, кости, бумагу...походу , у хозяина этой телеги бы плохой день......телегу приватизировали.

Dok davai pozhaluista nebudem zagazhivatj temu pro zhidov:):).
Pricep/telega mne kazhetsja davolno intersnim i konstruktivno i po cvetu.Dlja prostoi telegi shlishkom ona dabrotno sdelana i zhid navrjatli snei hodil vokrug shtoto skupaja.
Takuju telegu sudja po probnomu tolkaniju po dvoru javno tascili/tolkali fizicheski podgotovlennije muzhiki/soldati.
Na starih foto ochenj mnogo pohozhih teleg no u mnogih otsutstvujut opornije nogi...-vozmozhno prosto snjati dlja bolshego udobstava....(na mojei nogi tozhe legko snimalis).

[Rotbeil]

из этой же оперы из моего хозяйства:

Отличный предмет для оживления пейзажа при проведении реконструкции!

А то придёт "такой реконструктор" весь из себя правильный ,в правильной шинели с винтовкой и котелком,а зрителям то и посмотреть не на что....Пустота вокруг...

Вложения

[ThomasCrown]

из этой же оперы из моего хозяйства:

Отличный предмет для оживления пейзажа при проведении реконструкции!

А то придёт "такой реконструктор" весь из себя правильный ,в правильной шинели с винтовкой и котелком,а зрителям то и посмотреть не на что....Пустота вокруг...

Andrei vash PAZL na moment neprninjal nikak za objekt obsuzhdenija...
Po mojemu pricepu imejete shto skozatj ili net??

[Rotbeil]

из этой же оперы из моего хозяйства:

Отличный предмет для оживления пейзажа при проведении реконструкции!

А то придёт "такой реконструктор" весь из себя правильный ,в правильной шинели с винтовкой и котелком,а зрителям то и посмотреть не на что....Пустота вокруг...

Andrei vash PAZL na moment neprninjal nikak za objekt obsuzhdenija...
Po mojemu pricepu imejete shto skozatj ili net??

Так чья телега то???
viewtopic.php?f=34&t=1354319

С кем её обсуждать?

[ThomasCrown]

из этой же оперы из моего хозяйства:

Отличный предмет для оживления пейзажа при проведении реконструкции!

А то придёт "такой реконструктор" весь из себя правильный ,в правильной шинели с винтовкой и котелком,а зрителям то и посмотреть не на что....Пустота вокруг...

Andrei vash PAZL na moment neprninjal nikak za objekt obsuzhdenija...
Po mojemu pricepu imejete shto skozatj ili net??

Так чья телега то???
viewtopic.php?f=34&t=1354319

С кем её обсуждать?

Telega moja i sfotkana u menja.
Ja lish postavil boleje podrobnije foto.
I zachem pisatj kakujuto hernju po principu lishj bi shtot napisatj...
...pohozhe shto vi i nemeckuju IF8 zasrali bi meste s Sweiksom ..vspominaja trudnojo detstvo i holodilnik jeli do doma dotaschennij... A po samomu pricepu kotorij konstruktivno ochenj pahozh na ispolzovanije v armijah RIA i nemeckoi nihuja nemozhete ne prokomentirovatj ne i skozatj...ot tuda i vsjakaja *цензура* u vas durnih golovah rozhdaetsja i nachinajutsja sochinenija pro holodilniki,morozhennoje i pjanih dostavchikov....
Jesli nechego tolkom po teme skozatj-to idite nah..so svoimi glupimi komentarijami.

[1201]

Vot razmeri-

-dlinna s ruchkoi-2m
-visota kaljos -75cm
-shirina -85cm(verhnei cashtji bortov ibo oni nemnogo pod naklonom)
-visota kuzova perednei chastji kogda stoit na opornih nozhkah- 83cm(nemnogo opuschena vniz v takom polozheniji), zadnei cashtji 87cm.

У российских армейских двуколок колёса по 1,22 м.
Так что к ним эти тележки никакого отношения не имеют.

[ThomasCrown]

из этой же оперы из моего хозяйства:

Отличный предмет для оживления пейзажа при проведении реконструкции!

А то придёт "такой реконструктор" весь из себя правильный ,в правильной шинели с винтовкой и котелком,а зрителям то и посмотреть не на что....Пустота вокруг...

Andrei vash PAZL na moment neprninjal nikak za objekt obsuzhdenija...
Po mojemu pricepu imejete shto skozatj ili net??

Так чья телега то???
viewtopic.php?f=34&t=1354319

С кем её обсуждать?

Glaza protri ,vozmi kalvadosu i uvidish chja tema..raz uzh reshil takoi tupoi vopros zadatj.

[Rotbeil]

Andrei vash PAZL na moment neprninjal nikak za objekt obsuzhdenija...
Po mojemu pricepu imejete shto skozatj ili net??

Так чья телега то???
viewtopic.php?f=34&t=1354319

С кем её обсуждать?

Glaza protri ,vozmi kalvadosu i uvidish chja tema..raz uzh reshil takoi tupoi vopros zadatj.

О! Так бы сразу и СОВЕТОВАЛ! Без КАЛЬВАДОСА ,ну ни куда!
А то "пазл","пазл"...

По существу темы: такую тележку в дни моей юности называли "тележка зеленщика" - на разъездных рынках торговали "зеленью" - овощами,корнеплодами,фруктами...
Застал я и ТО время когда по Московскому Форштату наяривали грузчики с такими тележками предлагая довести из магазина кому шкаф,кому телевизор "КВН"...
Имеет ли данная тележка отношение к WW1,WW2 конечно имеет! Она,тележка,пережила и WW2,WW1...
и возили на ней и корнеплоды времён ВВ2,и овощи времён ВВ1,и даже шкафы времён войны за независимость...

Разумеется,ленивые солдаты всевозможных армий,посещавших нашу Родину Латвию в ХХ-ом веке,реквизировав такую тележку возили на ней что ни попадя - тол патроны,то пулемёты,то серебро уварованное в костёле...

Но! что бы стать военным имуществом тележке надо было бы обзавестись такой вот табличкой:

Вложения

[Rotbeil]

Марис,под воздействием Кальвадоса даже "гугл" на запрос "тележка для перевозки грузов" выдаёт такие картинки:

Вложения

pervye_telezhki.png (78.03 Кб) Просмотров: 2354

[ThomasCrown]

Марис,под воздействием Кальвадоса даже "гугл" на запрос "тележка для перевозки грузов" выдаёт такие картинки:

Privedjonnije kartinki vobshe nikakoi informaciji po teme nenesut.Da sravnivatj s mojei smisla net...
Nachinaet kazatsja shto telega bez birki (mozhet uterjana)uzhe i ne telega dlja armiji.... sporitj dazhe nebudu .
No dlja RIA ona mozhet i nesdelana ..mozhet ona v germaniji izgotovlena???

Bolshe nenado raskazivatj vsjakiji durackiji istoriji i vospominanija s detstva kotorije nikakuju informaciju po teme nenesut.
Da foto snavoznimi telegami skachannije iz ineta tozhe nenado.

Mozhet kto imejet informaciju po telegam nemeckoi armiji vremjon ww1??
Takzhe otkrit vopros -kto jejo izgotovil.Mozhet harakternije detalji dajut kakuju podskazku??
Vdolj nizhneko kraja samogo kuzova po obe storoni stoit krjuki -dlja verjovok,navernoje brezentom nakrivalas ...-na foto ih vidno.
Eto i drugije detalji v konstrukciji mne dajot dumatj shto telega nesovsem dlja perevozki holodilnika dlja odnogo polzovatelja foruma i kapusti dlja drugogo.

[schweiks]

Hmmm...
Voobshe to stranno...Dumaju celovek otkrivshij temu znajet konkretno cto telega "vremjon ww 1''?
A to takije kaljosa(jesli orientirovatsja po nim) izgotavlivalisj jesco v 1938.godu,i ispolzovalisj jesco v '70-tih!
Jesli netu Konkretno kleim izgotovitelja,shildi,sledov ot shildi,to...
eto mozet bitj cto ugodno,no ctobi vozrast ustanovitj pridjotsja delatj analiz na uglerod!
...a tak-zacem mi (zritelji) dolzni dokazatj cto dannaja telega vremjon "pervuhi"?
Puskai eto dokazivajet vladelec dannogo devaisa!

[ThomasCrown]

Hmmm...
Voobshe to stranno...Dumaju celovek otkrivshij temu znajet konkretno cto telega "vremjon ww 1''?
A to takije kaljosa(jesli orientirovatsja po nim) izgotavlivalisj jesco v 1938.godu,i ispolzovalisj jesco v '70-tih!
Jesli netu Konkretno kleim izgotovitelja,shildi,sledov ot shildi,to...
eto mozet bitj cto ugodno,no ctobi vozrast ustanovitj pridjotsja delatj analiz na uglerod!
...a tak-zacem mi (zritelji) dolzni dokazatj cto dannaja telega vremjon "pervuhi"?
Puskai eto dokazivajet vladelec dannogo devaisa!

OKAZIVAETSJA JA VISTAVIV PREDMET NA OBSUZHDENIJE-ZADAVAJAS VOPROSAMI UZHE OPREDELIL PREDMET.
Schweiks-jesli uze nechego dobavitj po teme..pozhaluista nenado...Aldis ja tebja neznaja otnoshuj ktebe uvazhitelno ...no zachem moju temu zasiratj ot skukoti??
Menja interesuet konkretnije otveti po teme.

[Rotbeil]

Смешная позиция...
Марис,выставляешь предмет на обсуждение.
Тебе отвечают : "данный предмет бытового назначения,к военному имуществу ни ВВ1 ни ВВ2 не имеет"
"использоваться мог во время войны но как реквизированный"

Тебе ЭТО мнение не нравится...

Тебе не нравится что ЭТО мнение высказано в твоей теме...

Ты спросил - тебе ответили!

Сам ты доказать обратное не можешь...

С нами не соглашаешься...

[ThomasCrown]

Смешная позиция...
Марис,выставляешь предмет на обсуждение.
Тебе отвечают : "данный предмет бытового назначения,к военному имуществу ни ВВ1 ни ВВ2 не имеет"
"использоваться мог во время войны но как реквизированный"

Тебе ЭТО мнение не нравится...

Тебе не нравится что ЭТО мнение высказано в твоей теме...

Ты спросил - тебе ответили!

Сам ты доказать обратное не можешь...

С нами не соглашаешься...

Andrei mmne kazhetsja shto imenno vashi i Shweiks otveti smeshnije...
Po vashei logike naprimer nemeckije tanki kotorimi pahali polja posle voini uzhe ne voennije i ne nemeckije naprimer.I nazvatj ih voennoi tehnikoi uzhe nelzja. A nemeckuju armeiskuju gruzovuju mashinu nelzja nazvatj voennoi tehnikoi potomushto ktoto vozil na nei posle voini hvorost ,holodilniki i ovoshchi.
Shildi na mojei telege netu deistvitelno.No posmotrju boleje tchatelno mozhet naidu shtamp v bitij derevo...ibo takije vesci perioda ww1 kak carskoi russkoi armiji tak i nemeckoi u menja bili i u drugih tozhe inogda vstrechal.
A masivnostj nekotorih elementov,tvjordostj konstrukciji,nalichije neskolkih dop sostavnih mne vsjotaki nikak nepozvolaet soglasitsja s vashimi komentarijami.Ibo dlja legkogo peredvizhenija holodilnika,hvorosta i svekli s markovkoi upomjanutije mnoju njuansi vovse nenuzhni. I polno verju shto ktoto podobnije voennije predmeti mog vstrechat na ulicah posjolkov i gorodov jesco dolgo posle voini.
Ja neutverzhdaju shto moja voennaja-no vashi dovodi menja nikak neubedili.....ibo na moment oni slishkom poverhnostni.Vidimo vi dazhe neudosuzhilisj kak sleduet posmotretj boleje tchatelno konstrukciju i sostavnije pricepa/telegi.

[ThomasCrown]

.....С нами не соглашаешься...

Eto kto SNAMI Andrei.... Eto komisija samih avtoritetnih i posledneje slovo ? Eto koncentracija vsjo videvshiv i vsjoznajuscih??
Izvini Andrei,Aldis-neubedili sovsem.
P.S- i kstati Anrei ti skopiravl kuchju raznih teleg ot kitaicev mozhet bitj,jevropeiskih,mozhet dazhe rimskih i drugih ..neznaju.I zalepil ih vteme....vobshem sovsem uzh civilnih navernoje.
A google neuzheli nesumel konstruktivno sovsem shozhije uvidetj u teh zhe nemcev po periodu ww1...i dazhe u anglichan i amerikancev na foto perioda ww1 jestj shozhije.
No tak kak ti ochenj hotel shtob tvojo slovo bilo poslednim to ti zaganjal v temu tolko takije telegi kotorimi deistvitelno holodilniki perevozili i hvorost i sveklu.

[Rotbeil]

Ну в теме переписываются/высказываются ТРИ человека:
Собственно ,Уважаемый Автор темы,
Я,Ваш покорный слуга...
Да Алдыс,он же Швейк....

Марис,я лишь высказал своё мнение.Аргументировал его как мог....

Если у тебя есть доподленняя информация об использовании таких именно тележек,с историческими фотографиями и чертежами,
поделись ими здесь в теме.Я,если не прав,с удовольствием признаю свою неправоту!
Ибо таких тележек знаю где взять ещё...И я их буду декларировать как "первушные армейские"

Или продолжу спорить с тобой и отстаивать своё мнение(в любом случае хочется видеть твою аргументацию с фотографиями!)

В качестве дальнейшей дискурсии,замечу,что колёса на твоей тележке ЧИСТО ДЕРЕВЕНСКИЕ ТЕЛЕЖНЫЕ,да ещё и не очень большого размера!

На военном имуществе времён 1.М.В.,таком как: полевые кухни,двуколки для перевозки раненных,двуколки патронные,двуколки для транспортировки пулемётов,двуколки\зарядные ящики,передки артиллерийские - на них на всех колёса особого устройства(отнють не деревенского!) ,определённого размера : от 110 см до 140 см.

Даже на моей двуколке,а я её не декларировал как военную,колёса были диаметром 107 см,и не деревенского образца,а чуть покруче - городского с металлическими ободами и резиновой ошиновкой что бы не греметь по булыжной мостовой...

Почему про свои колёса пишу "БЫЛИ" ? Да потому что продал всю свою двуколку на ярмарке в ТАГАДИ вчера...

ОЧЕНЬ выгодно продал!

Главное покупателю рассказать достоверную легенду...Про 1.М.В. я им заливать не стал...

Я им сказал что на этой двуколке,запряжённой козлом, катался сам САЛЬВАДОР ДАЛИ !!!....

Вложения

[RuudisK]

Tā kā autoram nepatika ratiņi filmā un daudz reiz tika pieminēts "holodjiljnjiks '' tad uz ātro atradu ratus ar visu ledusskapi. Šasija ratiem ir tāda pati, tā kā rati droši vien taisīti kādā darbnīcā tepat Latvijā.
http://blogs.lnb.lv/foto-saldejums/

[ThomasCrown]

Tā kā autoram nepatika ratiņi filmā un daudz reiz tika pieminēts "holodjiljnjiks '' tad uz ātro atradu ratus ar visu ledusskapi. Šasija ratiem ir tāda pati, tā kā rati droši vien taisīti kādā darbnīcā tepat Latvijā.
http://blogs.lnb.lv/foto-saldejums/

velviens speciālists kurš pirms kāda laika prasija detaļu izmērus ,bet kad tika uzrakstīti-pazuda no tēmas kā žids pa miķeļiem.
Nu jau saldējuma ratiņi:):)-ok. -Vai ari no grūtas bērnibas atmiņām jeb kino redzetais???

[Rotbeil]

LOL

Tā kā autoram nepatika ratiņi filmā un daudz reiz tika pieminēts "holodjiljnjiks '' tad uz ātro atradu ratus ar visu ledusskapi. Šasija ratiem ir tāda pati, tā kā rati droši vien taisīti kādā darbnīcā tepat Latvijā.
http://blogs.lnb.lv/foto-saldejums/

velviens speciālists kurš pirms kāda laika prasija detaļu izmērus ,bet kad tika uzrakstīti-pazuda no tēmas kā žids pa miķeļiem.
Nu jau saldējuma ratiņi:):)-ok. -Vai ari no grūtas bērnibas atmiņām jeb kino redzetais???

Отличное фото!
Бесспорно доказана связь происхождения тележки с Латвией!

Вложения

[ThomasCrown]

LOL

Tā kā autoram nepatika ratiņi filmā un daudz reiz tika pieminēts "holodjiljnjiks '' tad uz ātro atradu ratus ar visu ledusskapi. Šasija ratiem ir tāda pati, tā kā rati droši vien taisīti kādā darbnīcā tepat Latvijā.
http://blogs.lnb.lv/foto-saldejums/

velviens speciālists kurš pirms kāda laika prasija detaļu izmērus ,bet kad tika uzrakstīti-pazuda no tēmas kā žids pa miķeļiem.
Nu jau saldējuma ratiņi:):)-ok. -Vai ari no grūtas bērnibas atmiņām jeb kino redzetais???

Отличное фото!
Бесспорно доказана связь происхождения тележки с Латвией!

tak i neponjal kto komu hochet rot otkritj... No proishozhdenija telezhki na foto tak i neuvidel.... Vidno tut osobaja fantazija nuzhna shtob shodstvo uvidetj...
MOZHNO POPROSITJ VAS UZHE BOLSHE NEKOMENTIROVATJ!!!! IBO U VAS NETU NIKAKIH ZNANIH PO TEME KROME.
Vsjo uvazhenije -vi doskonalno znaete vsjo pro telegi kotorimi sveklo,hvorost i holodilniki tolkali...no neboleje.
Proshu temu zakritj.

[Rotbeil]

...ну увы Автор не в силах упросить нас не делать сообщений в теме...
А что касается закрытия темы,то следует обратиться в Администрацию форума!

[Rotbeil]

оно?
1942 год...

Вложения

[Jago]

Vēl jau var paskatīties latviešu filmu PIE BAGĀTĀS KUNDZES.Tur arī Eduards Pāvuls ar ļoti līdzigiem rateļiem vadāja bagāžu un malku......