ANTIK-WAR.LV

Ko domajat par originalitaati un cenu?

....

Примерно 4-5штуки таких(а может и больше!) по рукам ходят уже несколько лет, якобы из какого-то театра. Люди,кто смотрели ,говорили что фуфло (у латвийских другой материал и другая метода исполнения).(особенно якорь совсем не такой как у латвии...). Их пытались выдавать и как красный флот,и кригсмарин и конечно латвийский...
Те кто униформой занимаются от них отказались.Одна под видом красного флота недавно вроде ушла в Россию за 50 евро.
(Поспрашивайте на слёте,кто тряпками занимаются,думаю уже по нескольку раз видели такие ленты за последних 2-3 года).
(К статьи,посмотрите на материал-это 100 процентная советская лента!!!).

спасибо

Vozmozhno eto ot detskoj bezkozirki, kotoraja vhodila v komplekt kostjumchika morjaka.
Takije kostjumchiki bili modnije v 30. godah. U menja gdeto jestj dazhe fotografija s pacanom
na velosipede let 5-6 s takoj bezkozirkoj s nadpisju LĀČPLĒSIS. Mezhdu prochem,
ja kak to ne slishal chto s takim nazvanijem bil korablj v Latvijskom flote !

Jaa, es ari google mekleju pa Lacplesi kugji, bet neko neatradu...

Bā,pazīstama šmutka... Tā kā komentāri bija krieviski,tad rakstīšu krievu valodā.

Тут есть 2 варианта: 1.вариант-Вы эту ленту купили у какого-то барыги; 2.вариант-Вам её предлагает какой-то барыга.
Разбор темы.
1.вариант: а)Почему именно у барыги? Я могу с полной ответственностью заявить,что Вы не могли купить эту ленту у старушки или бомжа за 3 лата,а также не могли найти её на чердаке или в помойке.Основание-моя информация и то что будет следовать ниже. в)Даю совет-перед тем как покупать вещи в которых Вы не разбераетесь,с начала проведите консультации. с)Если будете продавать эту ленту,то делайте это через третье лицо,ибо со временем могут появится претензии,и Вы запаретесь доказывать что это не фуфло(равно как и не слишком просто доказать что это фуфло,ибо вещи изготовленные до 70-ых годов редко содержат синтетику...).

2.вариант.Так как я знаю наших барыг лично(и они меня,соответственно),и чтоб избежать конфликтов,но чтобы остатся обьективным,коментировать буду не сами ленты,а коментарии к ним(кому надо,всё и так поймут).Начну с конца:
1)"kurbads" знайте:все эти "гуглы" полны неточной,неполной и лживой информации... Судно "LĀČPLĒSIS" было, построенно оно кажется в 1914 году в Финляндии,в Латвии оно считалось как портовый ледокол(ostu ledlauzis).К армии и к военному флоту оно никакого отношения не имело...
2)"vello" прав,но в данном случае речь идёт о ленте нормального (не с детской безкозырки)размера(на фото есть монетка,и можно видеть масштаб).Я думаю,что это есть один из экземпляров,которые на протяжении нескольких лет,периодически барыги вытаскивают на рынок.

3)"klio" прав,это советский материал(основа).
4)Первый раз мне такую ленту барыги предлагали года 3 назад,потом периодически ещё несколько раз,я даже не ехал смотреть их(кроме первого раза,естественно).Последний раз я такую видел на маленьком слёте,недели 2 назад. Там "К" такую предлагал человеку за 50 лат,человек отказался.Надо признать,"К" не отрицал,что материал советский.(Года 3 назад у "К" с Мосфильма были ленты "типа императорский флот",кажется "ОРЁЛЪ",выцветшые,пошарпанные,можно бы впарить кому-то,но... ...но на другой стороне "Kriegsmarine",и не как это "Kriegsmarine" не смыть - смывавется и "ОРЁЛЪ"...).

5)"klio" бросилось в глаза,что якорь примитивен,грубоват. Согласен,якоря на ленточках Латв.воен.флота(теснённых или вышитых),также как Русск.имп.флота или красного флота гораздо филеграннее,изящнее.(могу сделать фотографии).
6)Были 2 метода изготовления ленточек Латв.воен.флота:а)теснение золотом(также как у Русск.имп.флота и у красного флота);в)вышивка позолоченной нитью(технология как у "Kriegsmarine"). Здесь мы видем иной метод,не похожий ни на Русск.имп.флот,ни на "Kriegsmarine". (Назовём этот метод как третий или,скажем,левый...).

Вот как-бы на данный момент и всё.Надеюсь что я остался нейтрален(я не сказал что это фуфло и не сказал что оригинал).

p.s. Думаю что подобная ленточка(или ленточки) будет и на следующем слёте. Обычно такие вещи бывают на 1-ом этаже,в спортзале(где лохов отлавливают и фуфлом торгуют главные мошенники). Хотя может появится и на этажах(ибо барыги часто передат свой шмурьдьяк и другим торговцам).

Пишу по просьбе товарища. Это репсовая лента образца 40-го года, которая использовалась в РКВМФ, её возили в Москву, сравнивали с другим оригиналом, так что она точно довоенная. Так что вполне возможно что лента оригинальная, учитывая, что кораблик был вспомогательный, с 40-го по 41 был на службе у Советов. Осталась от почившего коллекционера.

Интересно,что ответит W ?Как ему такие "аргументы и факты",какие представил "Nikolaj"?

1.loti originaala lieta!
2.ja skolas salidojumaa atdosiet,iedoshu 3.-(triis)Ls.

Что за кипишь? Напишите ширину ленты в милиметрах и все будет ясно

garums 115mm, platums31mm

Ну вот и все.
Такая фактура репсовой ленты использовалась на советских лентах в довоенный период, но их ширина была 35-36мм. Ленты шириной 31-32мм пошли после войны, но структура репсовой ленты там была несколько другой.

Значит "kurbads" выставил ленту от "К",ибо на слёте "К" человеку пел про Москву и репсовую ленту...
Хотя лента может быть и другая(с той же "театральной кучи"),но с новой песенкой от "К"...

Если учитывать то,что в 1940-41-ом годах кораблик был на службе у советов(что признаёт "Nikolaj"),заказывали-бы,точнее производили-бы они для судна РКВМФ ленточки на латышском языке?(зная что старые-то остались,да и на складе какое-то количество должно быть...). Не думаю...

"К" вообще любитель придумывать разные легенды...

А якже, у него все вещи родные, и по " Лемонаду"

Ну, кстати, на счет оригинальности - у него есть и оригинальные вещи и их достаточно много. Лимонадность это вопрос спорный - цены у него рыночные, но почему-то московские

Коллеги- Может Вас рассудить? Вы пишете:


На основе своих долголетних иучений тысяч различных документов (впрочем этим я продолжаю заниматься и сейчас) я Вам со 100% уверенностью могу заявить - Вы оба ошибаетесь.
Вот справка на судно из моей книги. Думаю все и всем станет понятно. А лента - не иначе как качественно сделанный реквизит.
Тральщик типа «Гамбург» – 1единица
«ГАМБУРГ» (Hamburg) 1919–1940
1914, Сандвикский корабельный док, Гельсингфорс, В. К. Финляндское, Россия (Стр № 207)
253 т. 29 / 31,92 . 6,54 . 3,95 м. 500 л.с. (580 л. с. к 1929 г.). Скорость хода 10,5 уз. Дальность плавания экономическим ходом 1500 миль, Вооружение 2-75 / 50 мм пушки, 2 пул. (русск.). Экипаж 25 чел. (в годы 1 МВ). 12 чел (латв).
Бывший русский стальной одновинтовый однопалубный портовый ледокол «МАТРОС». Строился по заказу Морведа для МКИПВ Ревель. 1916–1917 гг. в составе Обороны Примор. фронта МКИПВ. 26.10.1917 г. перешел на сторону Сов. власти. 25.02.1918 г. брошен при уходе русских и захвачен в Ревеле немцами. К 21.05.1918 г. уведен в Либаву и включен в германский ВМФ как буксир «HAMBURG». После окончания 1 МВ обслуживал базу в Либаве. 1.07.1919 года затребован у германских властей. 22-24 сентября 1919 года совершил переход Либава-Рига-Либава с пассажирами на борту. 27 сентября 1919 года доставил из Межрагцема в Ригу грузконсервированной рыбы. В октябре 1919г. на перевозках продовольствия из портов Курляндии. Cдан Военному министерству Латвии и уйдя в Ригу с этим именем вошел в тральный дивизион Отряда вооруженных судов Латвии как флагман. Обеспечивал действия латв. войск против частей Бермондта-Авалова у Риги. 18 декабря 1919г. приступил к колке льда в устье З.Двины у Больдераа для освобождения прохода для судов с продовольствием для Риги. 6 февраля 1920г. приступил к повторной колке льда в устье З.Двины. К лету 1920 г. исключен из состава флота и перейдя в подчинение Valsts Kugu Parvalde, Ригa сдан в ремонт. С осени 1921 г. как портовый ледокол «LACPLESIS» передан торговому порту Рига. В 1921гг прошел ремонт на верфи Рижского Биржевого комитета. 04.08.1922 года поставлен на капитальный ремонт и подготовку к зиме на завод Макинтоша в Балдераа. 12 января 1925 года столкнулся на З.Двине с судном «Хидрографс». В результате аварии получил повреждения, смят ходовой мостик, промяты борта. С нач.30- х гг.у Морского департамента Министерства финансов. 5 февраля 1929 года при проводке во льдах парохода «Venta» столкнулся с последним и получил серьезные повреждения руля и корпуса. Доставлен в порт служебным буксиром «Trimpus» и поставлен в ремонт. Август 1936 года установлен радио-телефон. Национализирован в нач.10.1940 г.после вхождения Латвии в СССР. 18.10.1940 г как «ЛАЧПЛЕСИС» передан НКМФ. С 29.10.1940 г в ЛГМП. 23.06.1941 г. призван в КБФ. 22.07.1941 г. на переходе из бух.Трийги в Мынту с грузом торпед ведя на буксире «ТКА -71» у о.Абрука южнее о. Сааремаа атакован и поврежден арт –пул. огнем германских ТКА «S 54», «S 29» и «S 58» из 3-й флотилии. «ТКА-71» потоплен, «ЛАЧПЛЕСИС» поврежден, но не затонул. Немцы взяли в плен большую часть команды, но машинисты А.Греперт и А.Паренз из экипажа буксира спрятались в трюме и ими не найдены. После ухода немцев привели буксир в бух.Ромассааре о-ва Сааремаа. После разгрузки 28.07.1941 г. затонул у причала от поступавшей воды. Корпус взят немцами 06.10.1941 г. Вскоре поднят саперами и после ремонта как «LACPLESIS» был на линии Виртсу - Куйвасту. К осени 1942 г. уведен в Либаву и стал «НAMBURG». Летом 1943 г. поврежден тут в аварии - после ремонта в Риге вошел в строй и работал в этом порту. К 16.10.1944 г. уведен герм. NachschubbtI. 800 с караваном мелких рижских судов (52 шт) в Виндаву. В нач. 05.1945 г. вывозил из Курляндии немецкие части. 08.05.1945 г ушел в Швецию с латышскими беженцами и там интернирован. 12.09.1945 г. возвращен СССР и через финские воды и Таллинн как «МОРЯК» прибыв в Ригу вошел в возрожденный ЛГМП. С 1946 г.снова как «ЛАЧПЛЕСИС» работал в Рижском порту и к концу 60- х гг. сдан на слом.

Разве я в чём-то не прав?(всю историю данного судна я мог бы списать с книжки,без проблем).Речь шла об репсовой ленте "LĀČPLĒSIS",по этому я писал о переоде,когда лента с такой надписью могла бы существовать,т.е.20-30-ые годы.

Лично мне подобныет ленты предлагались как Латвийский военный флот,как РКВМФ и как "Kriegsmarine".Хотелось бы услышать под "каким соусом" они предлагались Вам.

Я имел в виду ваше утверждение что судно : "К армии и к военному флоту оно никакого отношения не имело...". В остальном конечно правы.

Тут встретил человека,разговорились,и вот что я услышал: Был некий морской историк Попе(он умер пару лет назад),и у него был очень хороший архив(фото,документы и т.д.).Так у этого Попе среди прочего были и морские ленты,а среди лент была кучка с надписью «LACPLĒSIS» 50-60ых годов со списаного судна под тем же названием...

латв.армия носила латв,форму с советскими знаками различия, что видно на фото,вплоть до 41г. на фото латв. моряка видна похожая надпись на ленте Virsaitis, выполнена в том же стиле, только в латв. армии надпись была сбоку ленты. А на ленте Lačplesis по центру, на советский манер. Это говорит о том, что в 41 году, все гражданские суда были призваны во вспомогательный флот РКВМФ и наспех выдали со складов форму, а команды кораблей самостоятельно писали на лентах названия Lačplesis.Военные моряки носили латв.форму с лентами армейского образца с надписью "балтийский флот".

Ба! А вот и многоуважаемый "К" наконец-то обьявился! Т.е.владелец этой и возможно нескольких таких же ленточек. (Он же "kotjra888"). Судя по регистрации и сообщениям(13 декабря 2010!Только 2 сообщения:предидущее и ещё одно!!!),"К" зарегистрировался специально для того,чтобы "разрулить" ситуацию с ленточкой,возможно,самовольно выставленной "kurbads"-ом на обсуждение...

Уважаемый, вы ошибаетесь, никто самовольно невиставлял ленту на обсуждение. К. был в курсе дела...

вот репсовая лента такого образца.

Ecли бы детская безка с фото 30 г. с лентой Лачплесис, было изготовленно на латв.манер бантик и надпись была бы сбоку! И размер детский был!То лента образца 41г. РКВМФ как могла попасть в 30г? В 70г.театр где мог взять ленту образца 41г.? если выпуск их давно прекратился? Они бы взяли самую дешёвую ленту в ближайшем магазине. В каком фильме или пьесе фигурирует лента с таким названием лачплесис? По поводу 5шт.таких же лент проходивших в продаже покажите хоть одну точно такую же! Докажите фактами а не словами! Ленты в 41 г.были разных размеров и производителей.:29мм.30мм.31мм.35мм. Пример: в Москве на поклонной горе в музеи выставлена лента в 29мм.учебного подразделения РКВМФ. Что ответят господа? Товарищ :V:видел эту ленту в первый день приобретения мной. И страстно до сих пор желает приобрести ее в свою богатейшую :по его словам: коллекцию! Зачем ему не оригинал? Он давно собирает раритетные вещи и хорошо понимает ценность этой раритетной ленты!!! Даже кусочек чистой ленты образца 41 г.должна стоить денег. Докажите обратное фактами. Все Рижские музеи не имеют сомнения что лента подлинная!!!

Отвечаю "К"(т.е."kotjra888"-е):
1) Если я хотел-бы купить "такую ленточку",то купил-бы пару лет назад от Вас или кое-кого другого(из барыг),или хотя-бы месяц назад,после того как Вы с этой ленточкой вернулись из Москвы(москали не взяли!!!)и выставили её на слёте.(Согласитесь,50лат,как она была выставлена на слёте,для меня не будет затруднением,правда,если мне это надо...).
2) Какие музеи? Что за бред?(В военном,к примеру висит типа "немецкий китель" пошитый на Рижской киностудии из советского сукна и тряпки пошитые Г.К-Рошманисом...).

Продолжаю отвечать владельцу лентоки"Lačplesis" "К" или "kotjra888"-е:
3)У Латвийской ленточки бантик и надпись не была-бы с боку!!! С боку были у военного флота, а "Lačplesis" до советов был гражданским судном!!! До войны его ленточки были стандартного типа,т.е. надпись по центру!!!

А теперь несколько вопросов владельцу ленточки:
1)Вы писали:",а команды кораблей самостоятельно писали на лентах названия Lačplesis.". Вопрос: как выглядела-бы ленточка если матросы ледокола самостоятельно писали название и рисовали якоря?(вряд ли кто-то из них занялся
скажем, шелкографией для того,чтобы было похоже на оригинал...). Отвечу за Вас: "выглядело-бы тяп-ляп...".
2)Имели ли суда РКВМФ ленточки и названия на латышском языке?(Не думаю...)
3)Писали-бы команды на ленточках заново название "Lačplesis",имея старые(такие-же!!!)ленточки, при чём на складе ещё какое-то количество таких-же есть? (Не в коем случае! Фабричная лучше саморисованной,да и делать ничего не надо...)
4)Зачем Вы "28 дек 2010, 17:28" поставили в этой теме фотографии? Точнее: Что эти фотки доказывают в связи с лентой "Lačplesis"? (Тут нет никакой связи,с тем же успехом Вы могли-бы поставить фотки Гитлера,Сталина и виды Риги...).

Пожалуйста напишите ответы на мои вопросы(если Вы сможете,конечно!),и перестаньте пудрить народу мозги!

Уточняю: когда я пишу что "Lačplesis" был гражданским судном,я имею в виду именно то что он был государственным гражданским судном.

Музеи от товарища Рошманиса покупали копию за дешево.Зачем платить дорого,и оригиналы редко попадаются в комплекте.Все ваши слова это эмоции.Дайте факты.Дайте фото.Дайте документальное подтверждение...Пришлите фото 5 точно таких же лент,о которых вы писали.По поводу, что в Москве не взяли:они выразили большое желание.Но зачем отдавать?Она должна остаться на Родине в Латвии.Здесь она должна быть более востребована.И кто вам сказал что она так легко продается???По поводу фото латвийских моряков:Вы читайте текст!

"К" или "kotjra888"-а! Какие эмоции? Об чём это Вы?

Постарайтесь ответиь на 4 вопроса об Ваших лентах,которые я задал Вам. Слабо? Потому что знаете: если как-то постараетесь оветить,с моей стороны может последовать разоблачение...

Лента русская по фактуре образца 1941г.РКВМФ.Этим все сказано!Фото предъявлено!Судно было гражданским; кому надо менять название в начале войны.Улицы;значки;журналы;все оставалось на лат.языке.Старые ленты если бы были в30г.; то не как на рус.лентах образца 41г.РКВМФ.И Ваше прошлое устное высказывание, что СССР гнал в Латвию эшелоны забитые такими лентами и тут их на шляпы нашивали.Полная чушь!С Новым годом!Всех вас господа коллекционеры.Выпейте,закусите отдохните наконец!

- А слышно, когда я говорю по английски?
- Слышно.
- А почему все переспрашивают?

(c) М. Жванецкий

Уважаемый "К"! 31-го декабря Вы писали:

1)Насчёт поездок с этой лентой в Москву : "Но зачем отдавать?Она должна остаться на Родине в Латвии.".
А зачем тогда Вы их возили (не однократно!!!) в Россию? Чтоб ленточки прогулялись,отдохнули? (Ради Бога не смешите нас "патриотическими" фразами о Родине и Латвии! Ведь всем и так понятно,что "Родина"- это там,где платят больше...).

2)"Дайте факты.Дайте фото.Дайте документальное подтверждение...".
Во всех моих сообщениях было всего несколько конкретных утверждений.Теперь будут следовать цитаты утверждений и доказательства оных:

а)"Судно "LĀČPLĒSIS" было, построенно оно кажется в 1914 году в Финляндии"

в)"Согласен,якоря на ленточках Латв.воен.флота(теснённых или вышитых),также как Русск.имп.флота или красного флота гораздо филеграннее,изящнее.(могу сделать фотографии)".

Ниже я приведу фотографии ленточек:
-"Дивизиона подводных лодок"(на безкозырке,Латвия,конец 20-ых годов);
-"VIESTURS"(Латвия,30-ые годы);
-"АЙСЛАНДЪ"(Российский флот);
-"СООБРАЗИТЕЛЬНЫЙ"(Гвардейская,красный флот,Чёрное море).

(Извиняюсь,фото не очень хорошо получились,особенно последнее. Но всё равно,кому надо,поймут.).

с)Я писал: "klio" прав,это советский материал(основа)"
Тут у меня была так сказать"опечатка"(посмотрите на время сообщении,я просто всю ночь не спал). Правильно было-бы: "это практически(или почти) советский материал". Тут я имел в виду то,что репсовые ленты производились до 40-го года,производились разными странами где было хоть какое-то галантерейное производство(в том числе и в Латвии) и машины ткущие репсовые ленты СССР закупал там же где и Латвия,Финляндия м т.д. Более того,эти ленты(разной толщины и ширины) производятся по сей день(правда теперь в составе волокна присутствует синтетика...).

Заметьте,я ни разу не утверждал,что из себя представляет данная лента "LĀČPLĒSIS" :оригинал,фуфло и вообще что это!
Не скрою,я знаю что это! Просто я хочу увидеть как "К" будет вынужден признать: "Это ни какой не РККФ!".

А по сему,многоуважаемый "К",ответьте всего на 5 простых вопросов (если Вы вообще на это способны):

1)Вы писали:",а команды кораблей самостоятельно писали на лентах названия Lačplesis.". Вопрос: как выглядела-бы ленточка если матросы ледокола самостоятельно писали название и рисовали якоря?(вряд ли кто-то из них занялся
скажем, шелкографией для того,чтобы было похоже на оригинал...). Отвечу за Вас: "выглядело-бы тяп-ляп...".
2)Имели ли суда РКВМФ ленточки и названия на латышском языке?(Не думаю...)
3)Писали-бы команды на ленточках заново название "Lačplesis",имея старые(такие-же!!!)ленточки, при чём на складе ещё какое-то количество таких-же есть? (Не в коем случае! Фабричная лучше саморисованной,да и делать ничего не надо...)
4)Зачем Вы "28 дек 2010, 17:28" поставили в этой теме фотографии? Точнее: Что эти фотки доказывают в связи с лентой "Lačplesis"? (Тут нет никакой связи,с тем же успехом Вы могли-бы поставить фотки Гитлера,Сталина и виды Риги...).
5)Где и когда Вы делали экспертизу материала ленты,чтобы утверждать что она изготовлена в 40-41ом годах в СССР? (о производстве репсовых лент я писал выше).

Коллега "W" поздравляю с интересным и редким экспонатом собрания - лентой ледореза "АЙСЛАНДЪ". Приобретенное в 1915 году оно было зачислено в плавсредства МТиП России под прежним именем а уже через пол года переименованно в "Семен Челюскин" Судно прослужило в российском флоте чуть более года и погибло практически со всем экипажем. Думаю что исходя из этого факта вы чуть ли не единственный владелец подобного экспоната.

На Ваши вопросы отвечено выше товарищь W.Что же лент-дайте скан нормальный!!!Не видать при увеличении.В начале СССР гнали эшелоны с лентами в Латвию.А теперь станки финские по всему миру раскупались!!!Да Вы не доктор-Вы хороший клоун и порадист лучше Задорного и Жванецкого.Если в Латвии стояли теже финские станки,то зачем СССР гнал сюда точно такиеже ленты?Вы вначале с версией определитесь.А то вас докторской практики лишат.Некого залечивать будет.Как Вы уважаемый W
пишите знаете какого времени эта лента так напишите,а мы рассмотрим Вашу версию.

Вот такие ленты были...

Вы тов.W иногда читайте текст выше.И не задавайте одни и теже вопросы повторно.Ваши ленты от военных латвийских кораблей.А эта лента от гражданского лат.судна.На основе репсовой ленте РКВМФ 1941г.образца.Вы обещали разыскать 5 такихже лент,как лачплнсис.Наро ждет.Удачи в поискапх...

"Уважаемый" к или kotjra888! Судя по вашей реакции я попал в точку! (очевидно очередной "клиент" на ленточку "типа" РКВМФ соскакивает!). Заметьте,я не переходил на личности,не оскарблял вас! А вы написали обо мне:"Вы не доктор-Вы хороший клоун и порадист". Отвечу вам,я никогда не называл себя доктором! Вас я бы точно назвал клоуном и торговцем фуфла(как самопроизведённого,так и от других производителей),который пытается надеть на себя халат доктора! Разве это не клоунада: " Подай! Дам больше всех!!" в теме " viewtopic.php?f=117&t=122305&p=803723#p803723 " или "Константину звоните он найдет все!" в теме " viewtopic.php?f=45&t=81570&p=803864#p803864 "? Вы "уважаемый" здесь начинаете вести себя как "махровый базарный барыга" с бомжами и лохами...

А теперь вернёмся к теме.Разберём что вы там написали.
1)Я не писал что станки ткущие репсовые ленты производились в Финляндии,думаю что их закупали в Англии,Германии или Франции(прочитайте мой текст!);
2)Когда-то разговаривая с вами об лентах "LĀČPLĒSIS",я утверждал что это не РККФ.Я тогда упомянул,что подобные ленты(разных ширин)встречаются на шляпах до и после-военных. На ваш встречный вопрос от куда они могли быть я ответил что могли производится в Латвии,а также,возможно и закупались в СССР,так как из СССР импортировались металоизделия и мануфактура(насколько я помню). Репсовые ленты производятся по сей день! Посмотрите в интернете сколько разных предложений,поизводителей,размеров! Можно километрами закзать на вид таких же,только в составе будет пимесь синтетики,ибо натуральное волокно никто специально производить не будет.
3)Да,я знаю насчёт вашей ленты,что это такое!Если допустить,что вы сами не знаете что это есть в реальности,то после моих аргументов (высказанных ранее и здесь на форуме)нормальный человек сказал-бы:"Да,с РККФ здесь что-то не клеится... Ладно,а что это такое?". И такой человек получил-бы полный расклад. А вы продолжали бегать с ней и орать:"Предлагается лента РККФ!". По этому я предложил вам спор на хорошие деньги(но чтобы всё было при свидетелях!),а вы что-то "сьехали" с темы. Вот я и жду когда вы "подымете брошенную мною перчатку". Именно по этому я пока не буду писать что это такое! (Или хотябы под грузом аргументов и вопросов признайте,что это не может быть РККФ).

Продолжим об том что вы там написали:
4)Было как бы в упрёк вами написано:"Ваши ленты от военных латвийских кораблей.А эта лента от гражданского лат.судна.". Да,это так.И поставил их фото я потому что вы в этой теме требовали:"Дайте факты.Дайте фото.Дайте документальное подтверждение...". И этим я доказал своё утверждение:"Согласен,якоря на ленточках Латв.воен.флота (теснённых или вышитых),также как Русск.имп.флота или красного флота гораздо филеграннее,изящнее.". А теперь посмотрите на вопрос №4 из 5-ти ранее мною заданных вам вопросов и на фотографии вами приведённые как якобы доказательство чего-то! Вы сами поставили фото Советского моряка,Латв.териториал.корпуса и Латв.военн.моряков! Почему вы с начала поставили фотки Латв.военн.моряков совсем "не в тему",а потом начинаете меня упрекать за ленты тех же военных моряков? Ответ прост! Просто вы не знали до того как я об этом написал,что в Латв.государственном гражданском флоте у матросов ленты были с бантами(концами) с зади как на флотах других стран!!! Проще говоря,вы были в этой теме не компетентен!!!

А теперь закончим разбор того что вы там написали:
5)В конце вы писали: "Наро ждет.Удачи в поискапх...".
Когда я прочёл эту фразу,мне сразу в голову пришёл момент из романа "Мастер и Маргарита",а именно окончание концерта Мессира Воланда в варьете. Там руководитель аккустической комиссии придурок Семплияров в адрес Мессира Воланда и Фагота(между прочим,это была моя единственная кликуха)заявил:"Зрительская масса требует разоблачения!".И получил себе разоблачение!!!
А так как "Народ ждёт",и вам гражданин "к"-"kotjra888" будет своё разоблачение!
А по сему я утверждаю(!!!),вы не ответили не на один из 5-ти моих вопросов,по тому что не способны,или другими словами говоря эти вопросы для вас это "шах и мат"!!! Если вы не согласны с этим утверждением,то ответьте:
1)Вы писали:",а команды кораблей самостоятельно писали на лентах названия Lačplesis.". Вопрос: как выглядела-бы ленточка если матросы ледокола самостоятельно писали название и рисовали якоря?(вряд ли кто-то из них занялся
скажем, шелкографией для того,чтобы было похоже на оригинал...). Отвечу за Вас: "выглядело-бы тяп-ляп...".
2)Имели ли суда РКВМФ ленточки и названия на латышском языке?(Не думаю...)
3)Писали-бы команды на ленточках заново название "Lačplesis",имея старые(такие-же!!!)ленточки, при чём на складе ещё какое-то количество таких-же есть? (Не в коем случае! Фабричная лучше саморисованной,да и делать ничего не надо...)
4)Зачем Вы "28 дек 2010, 17:28" поставили в этой теме фотографии? Точнее: Что эти фотки доказывают в связи с лентой "Lačplesis"? (Тут нет никакой связи,с тем же успехом Вы могли-бы поставить фотки Гитлера,Сталина и виды Риги...).
5)Где и когда Вы делали экспертизу материала ленты,чтобы утверждать что она изготовлена в 40-41ом годах в СССР? (о производстве репсовых лент я писал выше).

Да батенька W Вы даете!Зачем воздух сотрясать?Раз Вы знаете так напишите!!!Откудо взялась репсовая лента РКВМФ с названием в Латвии.???Представьте фото ТОЧНО таких 5 лент ЛАЧПЛЕСИС...Вы же выше писали,что видели.И сбой любимый лексикон-бомжи,лохи,базарный барыга,Сталина и гитлера просьба не употреблять.Оставьте их для своего круга общения.С Вами бесполезно спорить,и писать.Пусть нас рассудят другие специалисты.Лента ЛАЧПЛЕСИС редкая если доже изготовлена ранее в Латвии.От этого ценность ее становиться даже более привлекательнее.

А насчет докторка Вы тов.W сами пишете что кого угодно залечите!!!Не надо обижаться на свои же слова...