ANTIK-WAR.LV

Освежим немного тему, выставляю часть переписки по ЛС с согласия автора с фотографиями хорошего разрешения.

От себя хочу добавить. Сравнил даты с фото 2х и 5ти сантимов 1923. Все цифры в дате двух сантимов отличаются от цифр в дате пяти сантимов. Правда не сравнивал даты на типовых монетах из ходячки.

приподниму немножко тему....
насколько мне стало известно, в архиве БЛ всё-таки существует переписка между швейцарской фирмой Huguenin Freres & Cie, Le Locle и БЛ.
И в этой переписке указаны тиражи 1 сантима 1923 года - 24 штуки и 2 сантим 1923 года - 8 штук
впервые эти монеты (всё из количество) всплыли в середине 80-ых годов (а не в 90-ые). До этого они действительно хранились а архиве
данный сантим из коллекции Ояра Цинкса - известного латвийского коллекционера
так же мне известен проход такой же монеты (1 сантим 1923 года) на немецком аукционе Kinker.
осталось только получить доступ к переписке между швейцарской фирмой Huguenin Freres & Cie, Le Locle и Банком Латвии.
ой, чую, задачка будет не простая.

Вот и мои 2 сантика 1932 года с надписью !

Вот вычитал у Платбарздиса про пятилатовик
По пункту 15а - всё понятно.
А вот пункт 15б - интересный момент, можно сказать легенда
Кое как перевёл с горем пополам

15б. Как 15а, но гуртовая надпись направлена влево (В народе эта монета называлась "Milda". Когда в обращение появились монеты первого выпуска, люди начали замечать, что на некоторых из них слово "Dievs" из гуртовой надписи находится прямо над головой "дочери народа". Эти пятилатовики считались "неразменной монетой", их искали и хранили. В следующих выпусках также встречалось такое расположение надписи, в связи с этим это перестало быть редкостью. Поэтому интерес к "неразменной монете" уменьшался. Были также люди которые доискались до того, что если перевернуть на монете головой вниз профиль "дочери народа" и закрыть изображение венка, волос и колосьев, то "отчётливо" просматривается изображение головы Карлиса Ульманиса.

По монетам в 5 лат 1931 и 1932 года - тоже самое.
Вот такой интересный момент

Что люди думаете по такому трактованию надписи

Порылся в закромах и нашёл таки такую монету у себя 1931 года, надпись получается от носа до затылка

Про неразменную монету здесь

U menja v kolekcije dva takih 5 Ls 1931 i 1932 goda. Bolshe mne poka ne popadalisa. ja dumaju cto chasto ne vstrechajutsa.

Levaja i pravaja gurtovaja hadpisj vstrechaetsja na mnogih monetah ( na sovetskih i carskih vtom chisle) . U odnoi gurt chitaetsja kogda Av. k verhu, a u drugoi, kogda Rv. k verhu. Na snimke pokazannaja ''Milda'' pochti ''schastlivaja'', chutj , chutj nehvataet.

Краузе опять бомбит
5-е издание
Latvia
KM#105
Скрестили ёлочки

Косвенное доказательство того, что и 23 год и подписи - не 100% точная информация

Вопрос к Vladimir Sergeev
В Вашем черновике, который Вы мне выслали

"Встречаются (на аукционах) монеты чеканки 1925 года, номиналом 1 Лат, но официальных данных об их выпуске – нет."

Откуда у Вас изображение?
Не одной ссылки или картинки в интернете не нашёл

И ещё одна вещь, может расскажете что за немецкий каталог 50х годов с 1923 годом Хотя бы название его

Подниму тему.
Очень интересует вопрос Медведя №4 - Какая ценовая вилка на монеты в твердом XF "сегодня" в риге? Ценник на никель также интересен.
И спрошу , может кто фото никеля в UNC покажет?

Вот например монетка
http://www.ngccoin.com/certlookup/CertR ... 769174-006
Ещё вот такие монетки есть (в приложении)

А по ценам сложно сказать, тут уже зависит за сколько Вы готовы покупать, а продавец продать.
Вот 2 сантима 1922 на слёте у дедка одного я купил 2 штуки в разное время по 30! лат. Одна монетка во вложении, вторую оценили в NGC как MS64RD. Также я покупал 2 сантима 1926 и 1928 за 6 лат обе и обе оценили как MS65RB
Монета что на фото 1 сантим 1939 - я покупал без слаба за чуть более чем 10 лат.
А вот монеты которые представлены здесь
https://picasaweb.google.com/1094599374 ... directlink
Стоят от 50 сантимов до 2 лат максимум
Так что как видите цены плавают очень сильно.
По поводу никеля - никель в хорошем состоянии редкость. Я и Александр88 наблюдали как 50 сантимов 1922 в таком же слабе как на фото в состоянии MS65 на аукционе ушли более чем за 500! долларов США. Поэтому я думаю если такая монета Вам попалась в отличном состоянии и Вы уверены в её степени сохранности, то посылайте её на грейд, это в первую очередь сохранит состояние монеты, ну и конечно прибавит существенно в цене. Так как обычный никель далеко ходить не надо
http://rns.lv/ru/monetas/silver/

Вот вроде вкратце и всё, кстати монеты что я выложил продаются или меняются, если есть интерес.

Внимание народ
Шустрите по своим запасникам
Возможно появился новый разновид сантима 1922 года

Уже нашлись две такие монеты. Ищите у себя, нужно определить что это Разновидность или брак. Помогайте

Kas tās par baltām skaidiņām uz monētas? Tīrijuši ar ziepēm?

Да Шура, это была бы достойная монета для коллекции, но не с нашими зарплатами, к сожалению.
Для меня она ценнее даже чем пробник 2 лат 24 года. Ну что, попускаю слюни и буду корить себя за то, что столько не сумел заработать

Ушла первая от Мадиса

Александр, ты забыл про то, что Краузе не знает о "с" и "без" R.ZARRINS. Для них это mint name, т.е. HUGUENIN, т.е. они уже изначально ошиблись. А для NGC, PCGS и т.д. Краузе это царь и Бог.

На крайний случай, когда я для тебя её на еБее брал, мог бы меня спросить, я бы фото поспрашал

На слабе написано "Name Below Ribbon" - это значит "Имя под лентой".
Лента только на аверсе и под ней, до 24 года включительно (кроме лата и двух) могло быть только HUGUENIN.
Твоя монета 1928 года - а там надписи быть не могло под лентой никак Значит Краузе ошиблись.

Само собой не должно быть, с 26 монеты чеканились в Англии, и названия швейцарского мон. двора там быть не могло никак.
Я предполагаю, что они "слышали звон, но не знали где он", например каким-то Макаром узнали о R.ZARRINS например из того же Платбарздиса за 1971 год, но поняли это по своему попутав с HUGUENIN. Ведь у Платбарздиса описаны монеты тех же годов что и у Краузе, только у него указано на R.ZARRINS, а у Краузе на HUGUENIN. У нас 5 сантимов без подписи есть, это доказывает в какой-то мере правоту Платбарздиса. У них указан mint name на 1928 году, что говорит о том, что они ошибаются.
Хотя у того же Платбарздиса указано, что 2 сантима всплыла в 60-е в США и это скорее всего фуфло, значит Краузе могли узнать об этом и раньше 1971 года.
Короче говоря неважно когда они узнали, главное что они не так поняли - но это лично моё мнение.

Я так думаю на примере Баскока, когда я с ним переписывался, он говорил что приобрел 10 сантимовых, 2 двухсантимовых и 2 пятисантимовых монеты 23 года, потом в журнале за 95 года, об этом написали и после этого у Краузе появились такие же тиражи, опять таки со слов. А мы уже почти выяснили, что тиражи были другие. Поэтому они так же со слов могли узнать о подписях и немного перепутать

Думаю Саня, что за второй разновид найденный тобой, ты заслуживаешь как минимум вымпел

Ищи дальше

Скрин с новостей ПБК. Статья из VV.
О не выпущенной в свет монете 3 лата

Также информация о не вышедшей в свет монете в 5 латов.

Ministru kabinets vakar pieņēma pārgrozijumus un papildinājumus kreditlikumā. Pārgrozijumi un papildinājumi nosaka sudraba monetu svaru, izmēru un gabalu skaitu. Tālāk tie nosaka, ka
ceturtā izlaiduma 5 latu gabala priekšpusē būs valsts prezidenta Kārļa Ulmaņa attēls.
Virs attēla uzraksts „Latvijas Republika”, zem tā trīs zvaigznes; otrā pusē lielais valsts ģerbonis, zem tā kalšanas gads un uzraksts „Pieci lati”, vārdu „Pieci” un „lati” starpā cipars „5”; ārējā apmale gluda, uz tās uzraksts „Dievs svētī Latviju” un katrā vārdu starpā trīs zvaigznes.
Finansu ministrs A. Valdmanis paskaidro: „Pieprasijumi pēc sudraba 5 latu monetām ir lieli, bet šo naudas gabalu rezerves ir izsīkušas. Finansu ministrija atrod par nepieciešamu tās papildināt, izkaļot 2 miljonus sudraba 5 latu gabalu. Kreditlikums paredz, ka izlaistās sudraba naudas daudzums var sniegties līdz 30 ls uz katru iedzīvotāju. Ieskaitot jauno izlaidumu, sudraba naudas daudzums uz katru iedzīvotāju sasniegtu 26,36 ls. Jaunos pieclatniekus kals valsts papīru spiestuve un naudas kaltuve.”

Ну и до кучи эскиз 20 латов.

Кстати эскиз можно найти в архиве.

у меня с хвостом.

Вчера сосед принёс такой сантик 1932г. На мой взвляд; UNC,штемпельный блеск,"кабинетная" патина (по фото не передать). Что-то стоит

Как бы конкретной примерной цены нет. Всё зависит от того сколько за неё дадут и за сколько Вы с ней готовы растаться.
К примеру я покупал у товарища Cерпа две сантимовые монеты по 6 лат штука, им дали грейд в NGC MS65RB, а на слёте брал у дедули сантим 1922 года за 30 лат (это самая высокая цена на бронзу без слаба, которую я когда-либо встречал), его загрейдели как MS64RD.

Спосибо! Если будете на слёте 14.04.13.,зайдите в магазин на Чака 113, оцените

А почему бы и нет, зайдём

Vot escho odna statja iz gazeti dlja inostrancev ''Fremdenzeitung''. V nei publikacija o novih monetah Latviji. Tam pokazana 50 santimovaja moneta toljko s bukvoi ''S'' v slove oboznachenija nominala, v mesto ''santimu''.

Ничего не видно, не могу увеличить Эрик скиньте ещё разок

Napishi mne v ''lichku'' svoju e-pochtu , i ja dam fotki iz aparata. Eti mne prishlosj umenjshitj inache v forum ne zagruzhalisj.

вот попались в кучке такие 5 сантим 1922 -какие-то непонятки на поле монеты какие будут мнения? заранее спасибо за версии.

Zdrastvujte vsem,mozna bilabi datj kankretnuju infu po monetam napisatj takaja,takaja redkaja po vsem gadam vot nacel obsmatrivatj moneti viskacela 5bsantimi 1922 goda jestj r zarrins savtaroj storani net necevo,tamu kto pomozet,skazet konkretno redkije moneti i vse gada dp 1940 budet+ nu i kanesno budu ocenj blagodaren

Скорее всего монета не с банковским блеском, а среднестатистическая тёмного цвета и этой надписи не видно. Обычно если повертеть под всякими углами с хорошей увеличилкой и под светом признаки надписи можно увидеть.

Da daze pod mikroskopam smatrju net necevo

Значит она стёрлась, ВСЕ монеты 1922 года и сантим 1924 года имеют эту надпись.

Скинь фото монеты

Vratle moj fotik tak melko vazmjot nu paprobuju poze skinu

net vsjotake rasmotrel sevodnja pasmatrju vse katorije v horosem sohrane i vistavlu spisok skazete jestj stota stojusceje ili net

Если есть действительно в отличном сохране, готов купить за дорого, мой пятак MS62.

В связи с ЧаВо по теме подписей, решил написать такую статейку.

В общем и целом мы имеем 3 монеты которые "якобы" бывают с подписями и без. Это 1 сантим 1928 года, 2 сантима 1922 года и 5 сантимов 1922 года. Постараюсь ответить подробно, собрав всё накопившуюся информацию за это время. Сначала факты, потом своё мнение.

Итак факты.
Начнём с литературы и каталогов. В каталоге Краузе (1901-2000) до 33 или 34 выпуска включительно упомянутые монеты были обозначены так:

KM#1
1 сантим 1928 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without designer's name below ribbon
KM#2
2 сантима 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon
KM#3
5 сантимов 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon

Начиная уже с 34 или 35 выпуска, это описание изменилось на такое:

KM#1
1 сантим 1928 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon
KM#2
2 сантима 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon
KM#3
5 сантимов 1922 года имеет два варианта:
а) mint name below ribbon
б) without mint name below ribbon

Что такое "mint name" и "designer's name" можно увидеть тут. Смотрим далее, надпись "HUGUENIN" означает Швейцарский монетный двор Huguenin Freres & Cie, который находится в местечке под названием Ле Локль рядом с Французской границей и функционирует до сих пор. На этом мон. дворе чеканились все сантимы 1922 года, пробные 1, 2 и 5 сантимов 1923 года и 1 сантим 1924 года. Все остальные монеты чеканились в Соединённом Королевстве. Что из этого следует? А из этого следует то, что на 1 сантиме 1928 года никак не могло быть этой надписи Потому как чеканилась эта монета уже совсем на другом монетном дворе и кроме того перед этой монетой уже были отчеканены 1 и 2 сантима 1926 года без всяких обозначений монетного двора. Уже за это Краузе можно поставить жирный минус.

Теперь берём источник номер два. Aleksandгs Platbāгzdis - Latvijas Nauda (1971) издательство "Даугава". В этой книге автором тоже отмечены эти же три монеты как с надписью и без, но речь идёт уже о надписи не "HUGUENIN", а о надписи "R ZARRINS", то есть о т.н. "designer's name". Написано следующие:
1928 1 Santīms
13a. Bronza. Kā 10. Kaltas: 5 000 000 gab. (skaits attieсas arī uz variantu 13b).
13b. Kā 13a., bеt bez R. ZARRIŅŠ (sk. 3b).
Kā 10. - имеется в виду описанная в этой книге монета под номером 10, а именно 1 сантим 1926. К слову сказать в описании 1 сантима 1926 года сказано - такой же как и сантим 1924 года, но без надписи "HUGUENIN"
(sk. 3b) - это ссылка на описанную ранее монету 5 сантимов 1922 года (второй её вариант по версии автора), о которой говорится следующее:
3a. Bronza. Meta autors, veidņu darinātājs un kaltuve: kā 1. Kaltas: 15 000 000 gab. (skaits attieсas arī uz variantu 3b). Pr. un m.: kā 1., bet сaurmērs: 22 mm; svars: 3,0 g.
3b. Kā 3a., bet daļeji resp. pilnīgi bez R. ZARRIŅŠ (šķiet, izkaltas ar štanсi, kurā vārda gravējums bijis aizķepis ar metalla putekļiem).
То есть, по мнению автора, надпись на монете отсутствует из-за того, что штемпель был забит металлической пылью. Эту версию кто-то воспринимает за истину, раз написано в книге, а кто-то думает что это версия никуда не годится.

По сантиму 1928 и 5 сантимам 1922 версия автора ясна. Есть два варианта каждой монеты с подписью "R ZARRINS" и без неё. А вот версия автора по 2 сантимам 1922 года такая:
2a. здесь идёт описание монеты с подписью (т.е. обычной двушки)
2b. Firmas Abner Krеisberg, ASV, 29.11.1965. g. ūtrupes kаtalogā ar nr. 1652 tika piedāvāts 1 eks. bez R. ZARRIŅŠ kā "very rare". Tā kā šo variantu neviens krājējs līdz šim nebija atradis un tā kā piedāvātais eks. bez tam ir "Еxtremely Fine", rodas аizdomas, ka tas, tāpat kā santimu monētas sudrabā un aluminija bronzā, ir izkalts peļņas nolūkā (sk. piezīmi pēс 6. apraksta).

То есть, по словам автора, монета всплыла в США в 1965 году в каталоге как редкость. Но так как до этого её никто не видел и была она что-то около XF, то появились мысли что выставлена она там со злым умыслом - срубить бабла с лоха. Кстати может быть у кого-нибудь есть возможность взглянуть на этот каталог

К слову сказать автор приводит очень много ссылок из Valdibas Vestnesis, я в своё время ходил в библиотеку и там искал эти статьи по датам указанным в книге - нашёл их и многое другое тоже, многие из статей доступны через интернет, так что можно повторить мой путь не выходя из дома. В книге нет ни одного слова про монеты 1923 года (хотя в архиве есть документы по 1923 году), зато про 2 сантима 1938 года есть большая статья.

По фактам всё, теперь моё мнение.
Раньше я думал что есть все три монеты без подписи Зариньша, потом я думал что есть только сантим и 5 сантимов. Теперь же я склоняюсь к мысли что всё это хрень. Хотя за годы поисков мне и моим коллегам всё таки удалось достать 5 сантимов "якобы" без подписи. Кроме того на слёте в Риге я видел целый мешочек "таких" монет. Но фишка в том, что все монеты далеко не в идеале и со сто процентной уверенностью сказать была там подпись или нет не представляется возможным. Так же я ходил и спрашивал у всех и вся про сантим 1928, никто ничего вразумительного ответить не смог, только что-то типа: "вроде есть такая" или "никогда не слышал", изображение монеты, естественно, тоже никто предоставить не мог, так же как и саму монету. Хотя изображений того же 1923 и 1938 хватает.

Так что дорогие читатели сего трактата, делайте выводы сами, во что верить, во что нет.
Надеюсь время я потратил не зря и заслужу у читателей благодарность.

С уважением, Михаил

Я сразу считал, что это хрень.(с)
Вот когда мне покажут монету в сохране - тогда скажу, что не прав. А пока - те же выводы, что и у тс

Считал, но монетку без подписи приобрёл. Я даже думаю что у Краузе описание появилось благодаря Платбарздису.

Приобрёл... В надежде ))) вслед за тобой )))

В каком году был 34 или 35 Краузе?

33 - 2005 это выпуск, значит каталог наверно 2006 называется - там имя дизайнера
34 - не нашёл, хотя особо не искал
35 - 2007 год выпуска - там уже название монетного двора

Вопросом я тут заморочился одним... по поводу 2 сантимов 1937 года

Тираж их 45 000 (44 600) штук. Собственно, сам вопрос - это общий тираж (именно столько было отчеканено всего) или это то количество, которое попало в обращение

До недавнего времени был совершенно уверен, что это - общий тираж... но смущает одно - ни где не видел данных, сколько их было изъято из обращения (и соответственно, сколько могло остаться). Или они постепенно изымались из обращения и данных таких нет и быть е может?
Если у кого есть документальные подтверждения - поделитесь знанием

пы.сы. На размышление натолкнул такой факт - имею 2 монеты 2 сантима 1937 года с полными расколами (одна из них - раскол и аверс и реверс)... но расколы - разные... соответственно - минимум 2 штемпельных пары на тираж 45 000 штук... не многовато ли? выяснить бы ещё среднюю продолжительность жизни штемпельной пары в то время...

Добрый вечер,вот попались вот такие пятачки,не чищены. чердачный сохран.снимал макро съемкой.что скажут спецы?из 70 штук нашлось без названий,только эти.

затёртые монеты...
такие достаточно просто подобрать без надписи Зариньш....

Polnostju soglasen s mmm7 i Aleksandr88! Moneti mozhet i nebili v obrascheniji(ili bili malo), no para shtempelej, kotorimi oni otchekaneni, bili na ishode, poetomu melkije chasti risunkov okruglije, zatertije ili voobsche otsutsvujut! Takoje javlenije mozhno najti i na tepereshnih monetah obraschenija vsego mira( v vipuskah monet ljubogo gosudarstva). S etim javleniem, monetnije dvori mira, starajutsja ne dopuskatj, no chelovek dumaet, a mashina rabotaet! I v predj tozhe budet! A chto delatj, u vseh plani, sroki... )

Здравствуйте,

Интересует информация о пробных монетах Латвии (1 - я Республика). Может есть каталог или книги на русском или английском. Я получил предложение купить пробник 1 сантим 1935, но об этом не нашел никакой информации. Не будет ли это подделка ???

спасибо